Libro VII cap 12 : a morning of victory (una mattina di vittorie)

Egwene comincia a farsi rispettare seriamente. Ottiene l'appoggio di gareth bryne e di fatto il controllo dell'esercito. Scopre in maniera rocambolesca della presenza di Lan presso myrelle e Nisao, cosa cui segue il trasporto dell'ex custode di moiraine ad eboudar da nynaeve ed il giuramento di fedeltà delle due aes sedai resesi colpevoli di aver legato lan come custode senza consenso. Unici nei, nicola ed areina che continuano con i loro ricatti, ed halima/harangar che continua le sue macchinazioni.
Davvero un capitolo molto bello.
Al riguardo ho aperto una discussione nei messaggi delle sapienti per cercare di capire come alcuni fatti si siano effettivamente svolti.

Fra il sonno che avevo ieri sera ed il mio inglese arrugginito ci sono una paio di cose che non mi sono chiare:
1) Egwene suggerisce a Lan di sorvegliare Nynaeve di nascosto, ma si parla solo di sorvegliarla o non deve proprio far sapere alle due ragazze di essere ad Ebou Dar?
2) Si intuisce che Halima alis Reietto, sta provocando i malditesta di Egwene per poi farglieli passare con dei "miracolosi" massaggi alle tempie... con i quali però, a quanto capito, "estrae" i pensieri di Egwene dalla sua mente.... ma in qualche modo riesce anche a condizionarla?
PS Nicola ed Areina mi stanno veramente urtando i nervi.....
PS per Frankifol Con che titolo hai paerto la discussione in Messaggi delle Sapienti?

[Modificato da Marguerida 07/02/2006 15.45]

Come non detto, trovato!

[Modificato da Marguerida 07/02/2006 15.47]

hmm se la sua intenzione è quella di condizionarla
per ora non mi pare granchè efficace...

Mmm dovrei rileggere il pezzo ma che halima estragga pensieri da Egwene mi pare non ci sia.Da come ho capito la situazione, Halima blocca quello che viene visto come il principale pericolo ovvero Sognare e la possibilita' che Egwene veda cose che non dovrebbe.In piu' ne rallenta anche l'attivita' con i continui mal di testa anche se la nuova Amyrlin e' resistente e cocciuta da perfetta donna dei fiumi gemelli e prosegue imperterrita per la sua strada.

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Scritto da: =Kalel= 02/03/2006 22.59

Mmm dovrei rileggere il pezzo ma che halima estragga pensieri da Egwene mi pare non ci sia.Da come ho capito la situazione, Halima blocca quello che viene visto come il principale pericolo ovvero Sognare e la possibilita' che Egwene veda cose che non dovrebbe.In piu' ne rallenta anche l'attivita' con i continui mal di testa anche se la nuova Amyrlin e' resistente e cocciuta da perfetta donna dei fiumi gemelli e prosegue imperterrita per la sua strada.

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In realtà non lo dice espressamente, ma, da come avevo capito la scena, sembrava che massaggiondole le tempie riuscisse ad intuire i suoi pensieri..... Drago, aiuto, tu cosa dici?

uhm non mi pare ci siano evidenze che avvalgano l'ipotesi che
halima riesca ad intuire i pensieri di Egwene.

E in genere nessuno ha mai accennato a tessiture che possano fare una cosa del genere.

Secondo me la cosa più evidente è l'interferenza con una più
tranquilla attività per la neo amyrlin. E' il disturbo dei sonni e dei sogni.

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Scritto da: DragoRinato 08/03/2006 15.53
uhm non mi pare ci siano evidenze che avvalgano l'ipotesi che
halima riesca ad intuire i pensieri di Egwene.

E in genere nessuno ha mai accennato a tessiture che possano fare una cosa del genere.

Secondo me la cosa più evidente è l'interferenza con una più
tranquilla attività per la neo amyrlin. E' il disturbo dei sonni e dei sogni.

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Ops, ho capito, me lo sono sognata..... grazie!

grande Egwene, fagli vedere a quelle galline!

Questo e il precedente mi sembrano un solo capitolo, dove Egwenen sembra faccia fatica a gestire (ed in alcuni casi è così) le varie fazioni di Salidar ma poi ne esce alla grande, asservedno a se 2 Aes Sedai vincolate alla Verga dei Giuramenti, castiga nuovamente Nicola e socia e ridà un po' di nerbo a Siuan. Colpi di classe pura.

Senza tralasciare la gestione di Lan, penso abbia visto giusto: Give him a task so important that he has to stay alive to carry it out e chi meglio di Nynaeve...

In assoluto, che bello torna Lan sulla breccia...

Fosse stata così saggia e lungimirante quando
parlava con Rand invece che prenderlo a male parole!

Solo che Rand non è proprio da prendere con la forza...

In effetti, quando si tratta dei ragazzi di Emond's Field Egwene tende a ricordarseli più per come erano che per quello che sono.
Rand e Mat su tutti.

Penso venga ben spiegato il suo pensiero con questa frase: Mat had a reputation as a soldier?.... She had believed he commanded only because of Rand...

In effetti questa potrebbe essere la sua giustificazione migliore... e di giustificazioni ne ha davvero bisogno visto come si comportava di solito: aveva a che fare con ta veren, di cui uno il Drago Rinato, e mai che cercasse di discuterci in modo da aiutarli, o almeno tutte le volte che lo faceva era sempre con aria da superiorità aes sedai,senza peraltro neanche esserlo...

Cmq da quando è stata eletta Amyrlin sta guadagnando molti punti, la sto rivalutando

Direi che il merito va in gran parte alle Sapienti Aiel...
L'hanno trasformata rendendola in grado di sostenere le pressioni della Hall of Sitters.

Mi è piaciuto tanto il passaggio in cui Garth Bryne fa capire chiaramente ad Egwene che l'esercito è suo, non del Consiglio nè di Sheriam, ma suo.

E poi arriva il povero Lan...mi viene da dire povero e da compatirlo. Jordan sottolinea quasi uno stato catatonico mentale dell'uomo...in realtà l'idea di Egwene di mandarlo da Nyn è ottima malgrado le proteste di Myrelle circa il fatto che due settimane sono troppo poche per averlo "curato" a sufficienza.
Lan dopo questa descrizione iniziale sembra tornare ad essere il solito guerriero di sempre, molto più scaltro di quanto sembri a prima vista.

E' un bel capitolo, quasi un trionfo la cui unica nota stonata è Halima.

[Modificato da saidar 03/08/2006 17.07]

Penso di essermi perso qualcosa con l'inglese...

Allora, Lan è così mal ridotto perché Moiraine è morta?
Sembra quasi catatonico, ma capisce tutto quello che Egwene gli dice...
Cosa gli è successo realmente?

Poi lei (per quel che ho capito) lo descrive come ancor più duro di prima.. anzi, sembra quasi farle paura mentre sono sulla piattaforma in viaggio verso Ebou Dar... come se avesse perso parte della sua umanità....
Qualcuno può chiarire?

Nicola e Ariena... non ho capito cosa ci facevano lì con Myrelle e Nisao. Stavano ricattando anche loro per avere lezioni extra ed imparare più in fretta?


E la colpa di Myrelle e Nisao è stata "solo" il voler usare Lan come un pacco?


Aiuto!



nihilim

P.S.

...e Myrelle si è pure spupazzata Lan!!!!!

Nyn la ucciderà per questo!

[Modificato da nihilim 13/09/2006 7.19]

allora...

Si il 'malessere' di Lan è dovuto principalmente al 'passaggio di proprietà'.
Se ricordi quando Moraine si butta con Lanfear attraverso il portale ritorto,
Lan dice che non la percepisce più non che sia morta.
I Custodi vanno in furia omicida quando muore la propria Aes Sedai.

Nisao è una gialla, esperta di problemi della mente, una psicologa insomma, è li per studiare il caso Lan ed in genere
come Myrelle sia riuscita a salvare altri due Custodi dopo la morte delle loro Aes Sedai.

Contando anche Lan sono 4 attualmente i suo Custodi. Quindi 3 salvati e uno 'normale'.

Areina è li per stare vicino a Lan, penso per lo stesso motivo per cui aveva la fissa per Birgitte,
ovvero imparare dai meglio custodi.
Nicola per le lezioni extra.
E ricattavano Myrelle visto che teneva segreto il fatto che Lan fosse tornato.
Forse per il timore che essendo Egwene amica di Nynaeve...

La colpa sta nell'aver tenuto segreto l'arrivo di Lan.

Lo spupazzamento fa parte della cura.

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Scritto da: DragoRinato 13/09/2006 9.05
allora...

Si il 'malessere' di Lan è dovuto principalmente al 'passaggio di proprietà'.
Se ricordi quando Moraine si butta con Lanfear attraverso il portale ritorto,
Lan dice che non la percepisce più non che sia morta.
I Custodi vanno in furia omicida quando muore la propria Aes Sedai.

Nisao è una gialla, esperta di problemi della mente, una psicologa insomma, è li per studiare il caso Lan ed in genere
come Myrelle sia riuscita a salvare altri due Custodi dopo la morte delle loro Aes Sedai.

Contando anche Lan sono 4 attualmente i suo Custodi. Quindi 3 salvati e uno 'normale'.

Areina è li per stare vicino a Lan, penso per lo stesso motivo per cui aveva la fissa per Birgitte,
ovvero imparare dai meglio custodi.
Nicola per le lezioni extra.
E ricattavano Myrelle visto che teneva segreto il fatto che Lan fosse tornato.
Forse per il timore che essendo Egwene amica di Nynaeve...

La colpa sta nell'aver tenuto segreto l'arrivo di Lan.

Lo spupazzamento fa parte della cura.

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nihilim

Che bel capitolo !!Egwene è stata molto furba a farsi giurare fedeltà da Myrelle e Nisao,anche loro saranno molto utili
Lan ritroverà sicuramente il suo benessere proteggendo Nynaeve

PS ma avete notato il succhiotto di Myrelle su Lan?!?!Speriamo che scompaia prima che incontri Nyn

EDIT: No spoiler nel genere... DR

[Modificato da DragoRinato 03/12/2006 12.38]

una informazione implicita di questi ultimi capitoli su Egwene è che non solo Myrelle e Nisao sono completamente nelle sue mani, ma anche Sheriam e le Aes Sedai del suo gruppo, perchè hanno mandato 12 Aes Sedai come spie e sobillatrici dentro la Torre, ma all'insaputa della Hall...non mi pare che venga detto in maniera esplicita, ma credo perciò che anche Sheriam e le altre debbano giurarle fedeltà...

la frase più bella è questa "You are a dangerous young woman. Mother! A very dangerous woman"

Bel capitolo, la nostra Amyrlin preferita è riuscita a farsi giurare fedeltà da altre due Aes Sedai!!! Secondo me sarà solo l'inizio...
Areina e Nicola andrebbero date in pasto ai lupi per le loro macchinazioni, non le sopporto!
Per quanto riguarda Myrelle spero abbia già cominciato a correre perchè se Nyn l'acchiappa sono guai (cura o non cura)...sempre che lo venga a sapere, anche se non ho dubbi in proposito.
Lan è ancora più freddo di prima...però è partito di corsa per salvare la sua Mashiara!!!!!

Scusa la mia ignoranza DR, ma cosa intendevi con quella scritta rossa

ho editato il tuo post conteneva uno spoiler

Quale, io non ho notato niente

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Scritto da: Giovane Toro 03/12/2006 21.56
Quale, io non ho notato niente

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Credo si riferisca alla tua osservazione nel post scriptum, al particolare da te sottolineato ( almeno credo)

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la grande debolezza di Egwene, mi sembra sia il fatto che non riesca ad assegnare punizioni, da brava amyrlin avrebbe in qualche modo dovuto punire più sia faolin che myrelle e la gialla, per non parlare poi di nicola e areina....

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Scritto da: AsTiNuS of PaLaNThaS 05/12/2006 0.15
la grande debolezza di Egwene, mi sembra sia il fatto che non riesca ad assegnare punizioni, da brava amyrlin avrebbe in qualche modo dovuto punire più sia faolin che myrelle e la gialla, per non parlare poi di nicola e areina....

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Non so...

Per nicola e Areina ti posso anche dare ragione, ma per le due Aes Sedai, direi che punirle le sarebbe servito poco, mentre in questo modo ha due alleate...obbligate.


nihilim

quoto nihilim. con le Aes Sedai si è guadagnata 2 che la sosterranno fino alla fine per forza di cose... ma penso che Nicola e Areina (soprattutto quest'ultima che non possiede niente di speciale) servirebbe una punizione esemplare!

Anche secondo me Egwene si comporta correttamnte.
E' la grande differenza tra lei ed Elaida.
Elaida punisce chiunque, più per dare degli esempi che per altri motivi. Egwene, al contrario, punisce solo se necessario, altrimenti trova strade alternative.

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Scritto da: Mat Cauthon 05/12/2006 12.56
Anche secondo me Egwene si comporta correttamnte.
E' la grande differenza tra lei ed Elaida.
Elaida punisce chiunque, più per dare degli esempi che per altri motivi. Egwene, al contrario, punisce solo se necessario, altrimenti trova strade alternative.

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Ottima analisi, la quoto in pieno! D'altro canto non c'è anche il detto che dice che ci vuole il bastone E la carota? Per ora Egwene sta dimostrando un abile uso della carota ma tra poco sono sicura che tirerà fuori anche il bastone...

Mamma mia, che bel capitolo!!!
Ero emozionatissima fin dall'inizio, perché sospettavo che alla fine sarebbe spuntato Lan...
Distrutto, sconvolto....ma sempre Lan!!!
E quella Myrelle????????????????????? Approfittarsi di lui in quel modo, quando non era capace di intendere e di volere...
Quando Egwene ha visto il morso....non ho parole....
Avrei solo voluto che Nyn fosse lì , con un bastone, tipo quello che Moiraine faceva volteggiare nel primo libro:avremmo detto addio alla nostra cara Myrelle....e forse anche a Lan.........

Comunque ho veramente esultato nel sapere he Moi aveva deciso che il legame sarebbe poi passato a Nyn, e poi quando Egwene prende in mano la situazione e decide di inviare Lan dalla Sapiente (anzi, no Aes Sedai!!!)
Lui non se lo fa ripetere due volte e si risveglia dal suo stato catatonico, rivelando anche di aver riflettuto(il suo "mi dispiace" ad Egwene è veramente toccante !) e di aver capito molti dei meccanismi che lo circondano ...

So che le cose non potranno andare tutte liscie...ci sarà sicuramente qualcosa che andrà ad ostacolare il legame tra Lan e Nyn (forse "ritornerà" qualcuno ?????), però Lan è sempre e comunque MERAVIGLIOSO!!!!!!!!!!!!!!!!

E alla fine....quel massaggio...che sta succedendo ad Egwene ? Si trova davvero in una fossa di leoni...