Libro VII cap 32 : sealed to the flame (sigillato dalla fiamma)

Altra fiera dell'ottusità. Elaida viene informata, in modo molto ben orchestrato, da alviarin, dei fatti di dumai's wells. Subito dopo, la bianca impone il proprio volere sull'amyrlin. Successivamente Elaida si rivolge ad una aes sedai che ritiene fedele affinché scovi le aes sedai traditrici che secondo lei hanno reso possibile il fallimento del rapimento di rand. Solo che non si spiega in maniera chiara, così la povera Seaine capisce che deve cercare l'ajha nera nella Torre...
Orami tutti dico tutti i capitoli in cui elaida è attiva si trasformano in un casino.

Si c'e' sempre da farsi due risate quando entra in scena Elaida e non capisce mai quello che ha davanti agli occhi se non fosse che spesso e' cosi cieca dal dare il via a eventi dalle conseguenze spesso imprevedibili ,per quanto riguarda creare Chaos nel disegno riesce quasi a eguagliare chi lo fa intenzionalmente come i reietti.
C'e' da domandarsi come abbia fatto ad avere cosi' tanta considerazione e influenza tra le aes sedai...tutto merito di qualche Previsione e un po' di forza nel potere?
Fosse cosi' sarebbe l'ennesima riprova di come e' assurda la regola della Torre di attribuire la precedenza a chi e' piu' forte nel potere.

cmq di sto capitolo è proprio piacevole la parte in cui seaine cerca di capire che fare. E decide per l'unica cosa che non avrebbe dovuto fare...

io continuo a dire che sti capitoli con i personaggi intermedi (cioè che nn stanno nè coi buoni nè coi cattivi) sono davvero speciali! magari in effetti elaida è decisamente antipatica e le sta pure bene che si sia fatta mettere sotto da alviarin, però un po' mi dispiace esattamente come mi è spiaciuto quando pedron niall è stato ucciso (e nn solo a causa del suo successore)...

oltre a questo, ancora una volta vengono introdotte altre aes sedai... troppe!!!! nn ci capisco più nulla, troppi nomi, gruppetti, fazioni... buone, cattive, ribelli, della Torre, leggendarie, sottomesse e chi più ne ha più ne metta...

[Modificato da GL0RFindel 04/07/2005 8.55]

In effetti riuscire a districarsi con i nomi delle varie aes sedai che appartengono alle varie fazioni o che sono impegnate in questo o quel compito diventa sempre piu' problematico pero' e' proprio quello il bello ,del resto non mi aspetterei di meno dalle persone che hanno giocato con i troni e le nazioni come marionette per tremila anni, cosi' come appariva nei primi libri quando incontri un Aes Sedai non sai mai quello che aspettarti...

Ma scusate, per una volta che un misunderstandig porta a qualcosa di buono... io ci ho goduto come un caimano quando la nuova Aes Sedai ha deciso di cominciare la "Caccia alle Sorelle Nere".


In quanto a Elaida, credo che non sia stata sempre così ottusa, bensì che sia stato proprio il potere a darle alla testa.

Già il potere e la sua capacità di premonizione da sempre l'hanno spinta a considerarsi superiore agli altri, cosa che vediamo anche in nuova primavera, adesso che e' Amyrlin questa sua convinzione è portata all'eccesso e sfocia in reazioni sconsiderate di fronte ai problemi che le si pongono quando le cose non vanno come vuole lei...
A tutto questo ,che già sarebbe grave, c'è da aggiungere che e' un aes sedai e ho detto tutto

In effetti non si capiva tanto che Elaida aveva il potere della previsione... però non dobbiamo scordarci anche delle vere e proprie botte di c...o!!!

Tipo quando la rivolta alla sua elezione viene soffocata dai vituperati "Cuccioli"!

Questa parte non viene descritta da Jordan, ma si capisce che il tutto è avvenuto proprio sul filo del rasoio...

Infine, per quanto concerne lo standing nel potere, mi sembra che Elaida sia nella media... nulla di più...

[Modificato da Antarsis 06/04/2006 13.43]

Giusto in effetti spesso Elaida ha avuto anche fortuna altrimenti non sarebbe arrivata dove sta ora, anche il fatto che fosse così tantotempo che una rossa non era Amyrlin l'ha aiutata.

Per quanto riguarda la forza nel potere però Elaida è sopra la media anzi ora come ora è una delle più forti fra le Aes Sedai vere e proprie, ricordo che Verin la cita fra quelle in grado di sopportare il sa'angreal di tremalking insieme a poche altre.

In effetti quando entra in scena Elaida, parte la fiera dell'ottusità!

Ne vedremo le conseguenze...


nihilim

nessuno di voi ha fatto caso alle ultime parole che Pevara pronuncia? "sei stata molto coraggiosa a venire da me , Seanie. So che Amici delle Tenebre hanno ucciso i propri fratelli, sorelle e genitori, nel tentativo nascondere la propria identità e le proprie azioni"
e poco prima Seanie pensava di potersi fidare della rossa proprio perchè la sua famiglia era stata sterminata da Darkfriends.....misà tanto che fra tutte le sorelle a cui poteva andare a dirlo abbia scelto una delle meno adatte.....

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Scritto da: AsTiNuS of PaLaNThaS 04/12/2006 23.17
nessuno di voi ha fatto caso alle ultime parole che Pevara pronuncia? "sei stata molto coraggiosa a venire da me , Seanie. So che Amici delle Tenebre hanno ucciso i propri fratelli, sorelle e genitori, nel tentativo nascondere la propria identità e le proprie azioni"
e poco prima Seanie pensava di potersi fidare della rossa proprio perchè la sua famiglia era stata sterminata da Darkfriends.....misà tanto che fra tutte le sorelle a cui poteva andare a dirlo abbia scelto una delle meno adatte.....

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Le avevo notate, ma non avevo dato molto peso alla cosa. Rilette adesso, danno tutt'altra idea.
Che scelta per Seanie

io invece sono stato ben contento dell'introduzione di due nuovi personaggi come Seaine e Pevara, due Aes Sedai che mi sono personalemnte simpatiche sia per il loro carattere che per la difficoltà della loro impresa (e mi stanno particolarmente a cuore anche le altre che le aiuteranno)

tra l'altro Pevara è una delle poche rosse che riescono un poco a sembrar simpatiche, anzi visto che le rosse le odiano tutti, io direi di salvarne qualcuna: assieme a Pevara ci metto Tarna, Tsutama, Toveine e Teslyn (tutte che iniziano con la T ..mah.....mi sono simpatiche perchè a tutte è successa una qualche disavventura ed in qualche maniera hanno dovuto abbassare la cresta)

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nessuno di voi ha fatto caso alle ultime parole che Pevara pronuncia? "sei stata molto coraggiosa a venire da me , Seanie. So che Amici delle Tenebre hanno ucciso i propri fratelli, sorelle e genitori, nel tentativo nascondere la propria identità e le proprie azioni"
e poco prima Seanie pensava di potersi fidare della rossa proprio perchè la sua famiglia era stata sterminata da Darkfriends.....misà tanto che fra tutte le sorelle a cui poteva andare a dirlo abbia scelto una delle meno adatte.....

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ghghgh...povera Seaine...proprio sul filo di lana...e l'alternativa era la verde Talene ghghgh

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Scritto da: AsTiNuS of PaLaNThaS 04/12/2006 23.17
nessuno di voi ha fatto caso alle ultime parole che Pevara pronuncia? "sei stata molto coraggiosa a venire da me , Seanie. So che Amici delle Tenebre hanno ucciso i propri fratelli, sorelle e genitori, nel tentativo nascondere la propria identità e le proprie azioni"
e poco prima Seanie pensava di potersi fidare della rossa proprio perchè la sua famiglia era stata sterminata da Darkfriends.....misà tanto che fra tutte le sorelle a cui poteva andare a dirlo abbia scelto una delle meno adatte.....

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Nel senso che secondo te Pevara è una Nera?


nihilim

mmmh....io credo che Pevara non sia una Nera e aiuterà l'amica a cacciare l'Ajah Nera nella Torre

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Scritto da: -The O- 05/12/2006 9.59
mmmh....io credo che Pevara non sia una Nera e aiuterà l'amica a cacciare l'Ajah Nera nella Torre

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Anche secondo me non è nera...


nihilim

secondo me è un sospettino creato ad arte da RJ, che è maestro in questo genere di cose... ci lascerà il dubbio sino all'ultimo

mmmh...se lo dice drago...mi sa che non si sentirà più parlare di queste due sorelle per moooolto tempo! peccato

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Scritto da: -The O- 05/12/2006 12.00
mmmh...se lo dice drago...mi sa che non si sentirà più parlare di queste due sorelle per moooolto tempo! peccato

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Tranquillo che le incontrerai ancora...


nihilim

bene bene! questa parte della storia mi intriga decisamente!

Concordo sia sul fatto che Pevara non è una nera sia sul fatto che non è antipatica (almeno per ora) finalmente! Non ne potevo più di incontrare Rosse tutte quante odiose!
A proposito di Rosse...Elaida mi ha sinceramente fatto pena quando sogna il suo trionfo sui nemici..poveraccia..non oso pensare a quante bastonate prenderà da Egwene...

Elaida, prima di prendere bastonate da Egwene, avrà i suoi bei problemi con Alivarin. Oltre a questo è interessante una riflessione fatta dalla rossa stessa, considera il fatto che alcune Amyrlin, nella storia, siano state delle specie di fantocci in mano alla adunanti o alla custode degli annali e che lei non farà quella fine. Invece, eccola lì, con la coda tra le gambe, a cercare aiuto nel mucchio per liberarsi di Alivarin.

Pevara nera mi sembra molto strano, fatto sta che le nere mi stanno tutte antipatiche troppo sottomesse ai reietti (capisco che è difficile opporsi ma potrebbero allearsi e formare un circolo )

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Scritto da: Giovane Toro 05/12/2006 23.15
Pevara nera mi sembra molto strano, fatto sta che le nere mi stanno tutte antipatiche troppo sottomesse ai reietti (capisco che è difficile opporsi ma potrebbero allearsi e formare un circolo )

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Probabilmente perchè li vedono ancora come qualcosa di più che umano. E poi, tutte le Aes Sedai viste fin'ora, non hanno il livello di potere necessario per battere un Reietto. Tolte Nynaeve, Egwene ed Elayne (Moraine ha usato un angreal) non ci sono Aes Sedai abbastanza potenti per un Reietto. Liandrin credeva di esserelo e sappiamo com'è finita.

Uhm.... in effetti è vero: le Aes Sedai Nere vedono i reietti molto più che dei"semplici"Aes Sedai dell'epoca leggendaria, ma sembrano considerarli onnipotenti ed onniscienti! Infatti in 2 o 3 passaggi visti con gli occhi delle Nere in cui raccontano dell'incontro con i Reietti, si stupiscono sempre che non sappiano già tutto e che devono farselo riferire!

Comunque anche da sola qualsiasi Aes Sedai può uccidere un Reietto: lo ha dimostrato Moiraine che basta il fuoco malefico per sradicarli per sempre dal disegno... e non so se è stato l'angreal a fare la differenza. In ogni caso gli angreal sono accessibili certamente ad una Sorella nella torre, quindi qualsiasi Sorella un po'coraggiosa e in grado di usare il fuoco malefico può uccidere un Reietto!

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Scritto da: -The O- 06/12/2006 10.13
Uhm.... in effetti è vero: le Aes Sedai Nere vedono i reietti molto più che dei"semplici"Aes Sedai dell'epoca leggendaria, ma sembrano considerarli onnipotenti ed onniscienti! Infatti in 2 o 3 passaggi visti con gli occhi delle Nere in cui raccontano dell'incontro con i Reietti, si stupiscono sempre che non sappiano già tutto e che devono farselo riferire!

Comunque anche da sola qualsiasi Aes Sedai può uccidere un Reietto: lo ha dimostrato Moiraine che basta il fuoco malefico per sradicarli per sempre dal disegno... e non so se è stato l'angreal a fare la differenza. In ogni caso gli angreal sono accessibili certamente ad una Sorella nella torre, quindi qualsiasi Sorella un po'coraggiosa e in grado di usare il fuoco malefico può uccidere un Reietto!

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Beh, Moir è comunque un caso a parte.
Il balefire è proibito sin da prima dell'esistenza della Torre, e non so in quante lo userebbero...Moir non era nota per seguire le regole.
Poi bisogna vedere in quante sono capaci di usarlo: essendo una pratica proibita, penso che solo alcune sappiano come crearlo.

Quindi senza il balefire è dificile per una he non sia Nyn affrontare un reietto.

Pensiamo poi anche alle Nere: sicuramente non sapevano come creare il balefire, dato che per usarlo avevano il ter'angreal rubato.


In definitiva: Moiraine rulez!


nihilim

Moiraine si mette una spanna sopra le altre Aes Sedai, ma va tenuto conto dell'effetto sopresa. Sia a Tear che contro Lanfear, ha sopreso i reietti con degli attacchi avventati. Moridin e Rand a parte, nessuno usa più il fuoco malefico, nemmeno i Reietti. Direi che non è male come cosa. Inoltre paragonerei il rapporto tra Nere e Reietti a quello tra Sapienti Aiel e Aes Sedai, anche se in misura minore. Le Sapienti Aiel sono passate dall'essere rispettose a tenere le Aes Sedai prigioniere, una cosa simile può valere per le Nere, da timore reverenziale a tentativo di ribellione.

in effetti le nere non saprebbero come usare il balefire... ma con il ter angreal possono farlo, e dubito che una volta scagliato il fuoco malefico anche un reietto sia in grado di evitare il fuoco malefico (l'unico che finora è riuscito a parare una barra di fuoco malefico è Rand nella pietra, ma aveva con sè callandor che ha letteralmente diviso il fuco , e i reietti non hanno né angreal, né tantomeno Sa'angreal). Per quanto riguarda le leggi...beh...le Nere sono Nere, dubito seguano sempre le regole della Torre!

Ricordati però che i Reietti erano tra gli incalanatori più forti dell'Epoca Leggendaria, secondi solo a Lews Therim Telamon. Nella terza era hanno ancora meno concorrenti. Questo potrà significare poco, ma due delle Aes Sedai attuali più potenti, ovvero Egwene ed Elayne, sono state trattate alla stregua di gattini da Rand, nella pietra di Tear. Pensa cosa potrebbero fare incalanatori forti quasi quanto Rand ad Aes Sedai ben più deboli di Egwene ed Elayne. Il timore è giustificato.

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Scritto da: Mat Cauthon 06/12/2006 14.21
Ricordati però che i Reietti erano tra gli incalanatori più forti dell'Epoca Leggendaria, secondi solo a Lews Therim Telamon. Nella terza era hanno ancora meno concorrenti. Questo potrà significare poco, ma due delle Aes Sedai attuali più potenti, ovvero Egwene ed Elayne, sono state trattate alla stregua di gattini da Rand, nella pietra di Tear. Pensa cosa potrebbero fare incalanatori forti quasi quanto Rand ad Aes Sedai ben più deboli di Egwene ed Elayne. Il timore è giustificato.

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timore più che giustificato e giusto! Volevo solo fare presente che comunque chiunque può usare il fuoco malefico ha ottime probabilità di uccidere un Reietto, se lo prende di sorpresa (forse in uno scontro testa a testa non ci sono molte chances, vista l'esperienza millenaria di un Reietto!).