Commenti Finali

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La Ruota del Tempo » La Ruota del Tempo » La Pietra di Tear » L'Occhio del Mondo
Pagine: 1, 2, 3, [4], 5, 6, 7
al'Gabriel Mandragoran
00giovedì 6 novembre 2008 00:14
E' il mio secondo nome casinista... per ora non ci sto con la testa...
nihilim
00giovedì 6 novembre 2008 09:23
Ragazzi non ci siamo!

Ha ragione Kay: la discussione va mantenuta in "ordine"!


nihilim
Rand89.
00martedì 11 novembre 2008 13:28
Bello il libro! Perfetta tutta la trama.
Uruthun
00lunedì 19 gennaio 2009 09:12
Possente. Elaborato. Magico. Inimitabile. E nonostante la mole, le pagine si mangiano come pistacchi.
Jordan è semplicemente fantastico.
Ogni personaggio ha una sua chiara connotazione, non ci sono comparse inutili; e tutto ha il suo perché, si aprono mille parentesi e tutte portano ad una chiusura (finora) mai banale, mai secondaria rispetto alla trama.
Adoro la scontrosa Nynaeve, stravedo per il Fratello dei Lupi, m'inchino alla gelida immacolata nobiltà di Lan.
E' straordinaria la guerra di emozioni che coinvolge Rand, così tremendamente umano e fragile davanti all'enormità del suo Destino. Secondo me, piace ancor di più perché a volte è capriccioso e testardo, goffo, impacciato, stupidone, addirittura dà sui nervi! E' questo che lo rende un personaggio-chiave sul quale riversare ogni attesa.
Ancora non capisco il ruolo di Mat, sebbene immagino non sia affatto una "seconda linea"...
nihilim
00lunedì 19 gennaio 2009 10:27
Leggendo i libri seguenti ti accorgerai che questo, essendo il primo, è ancora un pochino acerbo.
Ma è innegabile la presa che riesce a dare sul lettore: anche io me ne ero innamorato subito!


Comunque benvenuto!
Passa da qui per le presentazioni di rito.



nihilim
Voby
00lunedì 19 gennaio 2009 10:46
Spettacolare l'Occhio del Mondo, ti "introduce" dicendoti già tutto, semina tanti di quegli indizi che ti rendi conto quanto siano ridotte le parti durante tutta l'opera monumentale, che Jordan non ha pensato già dall'inizio
Ha cominciato a scrivere avendo in mente non solo l'inizio e la fine, come spesso accade, ma tenendo a mente una storia che ha raggiunto le 11000 pagine [SM=x494586] un genio, un autentico genio

E poi, The Eye of the World è bello perchè a rileggerlo, rivedi i personaggi che hai imparato ad amare quando ancora erano... piccoli [SM=x494535]
Ora, per leggere il nono volume, volevo rileggermi qualche libro prima, senza ripartire dal primo per la quarta volta xD beh, sono partito dal quarto e devo dire... che un pò mi infastidisce [SM=x494538] un esperimento che non sta andando a buon fine per dirla tutta...

In ogni caso, ho deciso che adesso mi comprerò e leggerò TheEye of the World in lingua originale, anche se, a leggere le prime righe del prologo in libreria, un pò mi sono demoralizzato [SM=x494547] dizionario alla mano insomma
Coligne
00venerdì 20 febbraio 2009 18:38
è il primo libro della saga. In quanto tale un difetto che gli posso trovare è che il background del libro, pur essendo vastissimo (non ho mai visto tanta cura per i particolari dell'ambientazione tranne che in Tolkien), risulta appena accennato. D'altro canto inserirlo tutto avrebbe richiesto un libro da 11000 pagine... [SM=x494541] Insomma, molte cose ad una prima lettura risultano poco chiare.

Non mi è proprio piaciuto l'intervento di Rand versione Deus Ex Machina nella battaglia al passo di Tarwin. Io adoro le battaglie campali, se Jordan me le risolve così... [SM=x494552]
Ma forse sono io, odio i Deus Ex Machina. Tipo Elminster, per intenderci [SM=x494571]

Tutto ciò non toglie il fatto che L'Occhio del Mondo sia un ottimo romanzo d'esordio, certamente migliore del corrispettivo di altri famosi, e più blasonati, autori fantasy.

Poi, sta storia delle analogie con Tolkien, io mica le ho notate. Erano molto più evidenti ne "La Spada di Shannara", per fare un esempio. Piuttosto io citerei quelle con Dune, quelle si.


Ed infine, ora capisco chi mi diceva che La Spada della Verità è solo un brutta copia di WoT. E io ho adorato la saga di Goodkind, quindi non oso immaginare come sarà WoT... [SM=x494540]
nihilim
00sabato 21 febbraio 2009 20:08
Mhhhhhhhhhhhhhhhhh...
Rand come Deus ex Machina?

Non direi....

Rand si è trovato all'improvviso con una marea di Potere da gestire, e ha fatto quello che ha fatto, quasi senza sapere cosa e come.

Non è stato un intervento divino.

Poi comunque, come dici anche tu, è il primo libro, RJ doveva ancora affinare la penna...


nihilim
Coligne
00domenica 22 febbraio 2009 15:20
Questo non toglie il fatto che con un colpo solo ha "fatto fuori" mezzo esercito nemico.
la cosa ha un suo senso, all'interno della logica del libro, ma io continuo a vederlo come un Deus ex Machina...
Liberissimo di dissentire, ovviamente. [SM=x494523]
isason85
00lunedì 23 febbraio 2009 00:01
Re:
Coligne, 22/02/2009 15.20:
Questo non toglie il fatto che con un colpo solo ha "fatto fuori" mezzo esercito nemico.
la cosa ha un suo senso, all'interno della logica del libro, ma io continuo a vederlo come un Deus ex Machina...
Liberissimo di dissentire, ovviamente. [SM=x494523]



prima di andare a trarre conclusioni devi arrivare a capire il funzionamento di tutto il mondo. e soprattutto il potere.. mi pare che proprio nel penultimo in italiano parliamo di analogie con la battaglia del primo.. o sbaglio discussione ma cmq bisogna capire cosa realmente fa rand e cosa riesce a padroneggiare, e come soprattutto
nihilim
00lunedì 23 febbraio 2009 09:09
Re:
Coligne, 22/02/2009 15.20:
Questo non toglie il fatto che con un colpo solo ha "fatto fuori" mezzo esercito nemico.
la cosa ha un suo senso, all'interno della logica del libro, ma io continuo a vederlo come un Deus ex Machina...
Liberissimo di dissentire, ovviamente. [SM=x494523]




Se continui nella lettura della saga ti accorgerai che RJ poi corregge un po' il tiro su certi avvenimenti.


Ma ovviamente stiamo cercando il pelo nell'uovo... [SM=x494602]


nihilim
Coligne
00martedì 24 febbraio 2009 18:37
Re: Re:
nihilim, 2/23/2009 9:09 AM:




Se continui nella lettura della saga ti accorgerai che RJ poi corregge un po' il tiro su certi avvenimenti.



Questo mi conforta...
Xary Darkwind
00martedì 24 febbraio 2009 21:04
Del finale mi è piaciuto il post-combattimento, con Rand che discute con Lan e Moirene che ascolta.
Forse è la scena che per la prima volta, se escludiamo tutti gli avvertimenti dati da parenti e le storie, mette veramente in evidenza l'atteggiamento manipolatore delle Aes Sedai.
Fino a quel momento Moirene sembrava solo una donna potente ed astuta, ma per lo più soggetta al pregiudizio.
XWP
00giovedì 19 marzo 2009 21:49
Allora, finita la rilettura....il giudizio è ampiamente positivo ed in effetti si apprezzano particolari e vicende in misura maggiore rispetto alla prima lettura...
Certo, siamo lontani dalla complessità, dalla descrittività e dalla cura per i dettagli che emrgeranno di più in seguito, ma questo primo volume centra al massimo il suo obiettivo: catturare l'attenzione del lettore in modo tale da invogliarlo a proseguire per sapere cosa succederà e come si evolveranno questi personaggi che ci sono stati presentati per la prima volta e nei cui confronti è impossibile non affezionarsi! Tenuto conto di ciò non si può negare dunque che sia un ottimo libro, ancorchè agli inizi e certamente da raffinare!
Sinceramente non vedo tutti questi parallelismi col Signore degli anelli (a parte la somiglianza del Fade con il Nazgul).
Per quanto riguarda i personaggi, per adesso il migliore dei tre taveren è Perrin. Mat è ancora troppo stupido e acerbo per farmelo piacere e Rand..beh, ammetto di nn essere una sua grande fan, ma sono cmq affezionata a lui in versione pastore.
Ottima Egwene e strepitosa Nyn (il mio personaggio preferito).
Splendido il binomio Lan (lo adoro) - Moiraine (ce ne fossero di più di Aes Sedai come lei!).

Voto finale : 8/10





CupCake
00domenica 22 marzo 2009 23:08
Allora ... ho finito la rilettura del primo libro.
Non lo ricordavo così bello!!
Innanzitutto sapendo già molte cose, ci si orienta di più (esempio i sogni di Mat, Perrin e Rand ovviamente non dico altro per motivi di spoiler!).
Poi non so, ma a me è sembrato scritto meglio degli altri, almeno come stile, forse, però, sono stata ingluenzata dalla traduzione(il traduttore non aveva ancora perso i sensi)!
CMQ LAN e NyNaeve continuano ad essere i miei personaggi preferiti (sopratutto LAN!!!!), mentre non ricordavo Egwene così petulante e Mat così scemo!

P.S. La somiglianza Fade-Nazgul ci sta di sicuro ma è solo estetica e da un cento metri di lontananza, poi non c'entrano niente proprio!


X XWP: Bello l'avatar con Teresa del sorriso!
nihilim
00lunedì 23 marzo 2009 11:34
Io invece l'ho trovato un po' più "acerbo" rispetto al modo in cui sono scritti gli altri.
Ma ci sta, considerando che è il primo.



nihilim
XWP
00sabato 28 marzo 2009 14:29
Re:
CupCake, 22/03/2009 23.08:
Allora ... ho finito la rilettura del primo libro.
Non lo ricordavo così bello!!
Innanzitutto sapendo già molte cose, ci si orienta di più (esempio i sogni di Mat, Perrin e Rand ovviamente non dico altro per motivi di spoiler!).
Poi non so, ma a me è sembrato scritto meglio degli altri, almeno come stile, forse, però, sono stata ingluenzata dalla traduzione(il traduttore non aveva ancora perso i sensi)!
CMQ LAN e NyNaeve continuano ad essere i miei personaggi preferiti (sopratutto LAN!!!!), mentre non ricordavo Egwene così petulante e Mat così scemo!

P.S. La somiglianza Fade-Nazgul ci sta di sicuro ma è solo estetica e da un cento metri di lontananza, poi non c'entrano niente proprio!


X XWP: Bello l'avatar con Teresa del sorriso!


Beh certo, nella sostanza Fade e Nazgul non ci incastrano nulla! Solo l'apparenza può ingannare, sai col mantello nero col cappuccio e il cavallo viene naturale paragonarli!
Come mai trovi Egwene petulante?

ot
Sono contenta che ti piaccia il mio avatar, si vede che sei un'intenditrice! [SM=x494600]

fine ot






SilmaCauthon
00sabato 23 maggio 2009 09:24
E' da un pezzo che ve lo devo chiedere e questo mi sembra il topic più appropriato.
Ma solo io ho notato una somiglianza (una copia bella e buona direi) tra l'inizio di Eragon e l'inizio di questo libro?
Nn parlo ovviamente del prologo ma del momento dell'attacco alla fattoria di Rand, lui che porta Tam al villaggio ecc.
Paolini ha scritto praticamente la stessa cosa usando gli Urgali al posto dei Trolloc e i Razac (nn so come si scriva) al posto dei Fade, nn vi sembra un po' plagio? [SM=x494583]
-The O-
00sabato 23 maggio 2009 12:39
uh.... non ci avevo mai fatto caso, qualche somiglianza c'è in effetti... tuttavia nonostante le somiglianze non penso che si possa parlare di plagio. nella ruota bene o male il villaggio si difende, grazie soprattutto a moiraine e lan, e i protagonisti fuggono (se non erro eragon invece andava proprio alla ricerca degli urgali per vendetta... ma non ricordo :P ).
in ogni caso, paolini può copiare quanto vuole, ma a meno di non copiare parola per parola non è nemmeno paragonabile a Jordan! [SM=x494609] [SM=x494540]
Moiraine Sedai
00sabato 23 maggio 2009 15:13
Re:
-The O-, 23/05/2009 12.39:
uh.... non ci avevo mai fatto caso, qualche somiglianza c'è in effetti... tuttavia nonostante le somiglianze non penso che si possa parlare di plagio. nella ruota bene o male il villaggio si difende, grazie soprattutto a moiraine e lan, e i protagonisti fuggono (se non erro eragon invece andava proprio alla ricerca degli urgali per vendetta... ma non ricordo :P ).
in ogni caso, paolini può copiare quanto vuole, ma a meno di non copiare parola per parola non è nemmeno paragonabile a Jordan! [SM=x494609] [SM=x494540]


Quoto!
Cmq se non me lo dicevi neanche io ci avrei fatto caso.. [SM=x494531]
SilmaCauthon
00sabato 23 maggio 2009 16:02
Ah bè questo è poco ma sicuro, nn c'è paragone, ma Moiraine nn è ancora arrivata se nn sbaglio, ma nn è questo il punto, io parlo proprio della descrizione.
Ho questa memoria....
Magari è un ricordo sbagliato, ho letto entrambi troppi anni fa, comunque appena posso posto i due pezzi [SM=x494523]


BTW Il mio moroso ha iniziato finalmente questo libro e stamattina ha osato dire che gli sono venute due p**** x la descrizione di Moiraine [SM=x494540]
L'avrei ammazzato [SM=x494527]
CupCake
00sabato 23 maggio 2009 16:03
Re:
SilmaCauthon, 23/05/2009 9.24:
E' da un pezzo che ve lo devo chiedere e questo mi sembra il topic più appropriato.
Ma solo io ho notato una somiglianza (una copia bella e buona direi) tra l'inizio di Eragon e l'inizio di questo libro?
Nn parlo ovviamente del prologo ma del momento dell'attacco alla fattoria di Rand, lui che porta Tam al villaggio ecc.
Paolini ha scritto praticamente la stessa cosa usando gli Urgali al posto dei Trolloc e i Razac (nn so come si scriva) al posto dei Fade, nn vi sembra un po' plagio? [SM=x494583]



Concordo sul fatto che si assomiglino tantissimo e probabilmente Paolini avrà anche preso spunto da Jordan (me ne accorsi pure io all'epoca). Ma in fin dei conti poi le vicende si distaccano tantissimo!
Più che altro molti fantasy iniziano in un modo simile Pure Belgariad ed il primo di Prydain iniziano con adolescenti che devono fuggire perchè sono inseguiti dai cattivi. Diciamo che ognuno prende spunto da qualcun altro.
A meno che due cose non si somigliano proprio tanto io non parlerei mai di plagio, ma piuttosto di influenza!
Moiraine Sedai
00sabato 23 maggio 2009 16:10
Re:
SilmaCauthon, 23/05/2009 16.02:
Ah bè questo è poco ma sicuro, nn c'è paragone, ma Moiraine nn è ancora arrivata se nn sbaglio, ma nn è questo il punto, io parlo proprio della descrizione.
Ho questa memoria....
Magari è un ricordo sbagliato, ho letto entrambi troppi anni fa, comunque appena posso posto i due pezzi [SM=x494523]


BTW Il mio moroso ha iniziato finalmente questo libro e stamattina ha osato dire che gli sono venute due p**** x la descrizione di Moiraine [SM=x494540]
L'avrei ammazzato [SM=x494527]

Eresia!! [SM=x494539]
Quel pezzo è fantastico! A me Moir è piaciuta subito fin da quella prima descrizione, così curata e dettagliata, avevo capito subito che sarebbe stata un personaggio speciale [SM=x494549]
Beata te che comunque almeno sei riuscita a "propinare" WoT a qualcuno..
Io ci ho provato un sacco di volte ma ho sempre preso un 2 di picche.. [SM=x494524]
Mah, non sanno cosa si perdono.. Peggio per loro..

Cmq, essendo RJ uno dei più grandi scrittori fantasy di sempre, mi sembra anche abbastanza normale che Paolini a 15 anni abbia un po' scopiazzato qua e là..
Quello che conta è comunque il prosieguo della storia, e nessuno regge il confronto con WoT! [SM=x494586]
SilmaCauthon
00sabato 23 maggio 2009 17:29
Ma infatti sono d'accordo sul fatto che si prenda spunto da altri scrittori, soprattutto se sono dei grandi (tutti ad esempio si sono ispirati a Tolkien [SM=x494586] ) ma questa di Paolini mi aveva proprio colpito x la somiglianza esagerata su come racconta il corso degli eventi, ma solo l'inizio poi il resto grazie a dio è completamente diverso.
CupCake
00sabato 23 maggio 2009 17:53
X XWP:
Non mi ero accorda della domanda scusami, cmq rispondo anche se parecchio in ritardo.
Perchè trovo Egwene petulante? Probabilmente perché pensa che le cose sono giuste solo se fatte come dice lei! Basta vedere come tratta quel povero Rand nei primi libri! Qualcuno potrebbe dirmi che anche Nyn lo fa, solo che lei è più irruenta (che personaggio Nyn!) e non risulta saccente come Egwene. [SM=x494579]

X Moiraine Sedai:

Vabbé non è da tutti riuscire a leggersi quei volumoni!
SilmaCauthon
00sabato 23 maggio 2009 18:35
Da quel poco che ricordo del primo è vero che Mat è più scemo, ma anche nel 2 e nel 3.
Secondo me Jordan nn sapeva ancora come voleva farlo evolvere boh, comunque sia da quel che ricordo mi sembra ci sia una netta differenza: prima è un cretino (ma fa troppo ridere [SM=x494540] ) dopo diventa un casanova giocatore d'azzardo che sembra sia spuntato dal nulla.
Si sa già dall'inizio che nn è proprio un ragazzo serio, quanto meno rispetto a Rand e Perrin, ma secondo me è esagerata l'evoluzione dai primi 2 volumi al 3 (da qui in poi è fatta molto bene a mio avviso anche se nn ho letto oltre il 4).
Comunque, all'improvviso (nel 3)sembra un uomo maturo cn un'esperienza notevole alle spalle che prima nn nomina mai.
Secondo me tutti gli altri personaggi sono fatti meglio dal punto di vista evolutivo.
Egwene me la ricordo sempre petulante [SM=x494540] anche Nynaeve, ma nn oso dire di più xché la mia memoria vacilla.
Nyn, Egw, Lan (oltre ai 3) sono tutti molto belli, ognuno è caratteristico e fatto molto bene, ma devo dire che per quanto mi faccia morire dal ridere Nyn a volte l'ammazzerei.
Come personaggio ripeto mi piace un sacco ma se fosse reale, come pure Egw e dopo anche Elayne, penso che nn potrei sopportarla più di tanto, mi schiererei dalla parte degli uomini!!!
E' la fondatrice del movimento femminista [SM=x494540]
Moiraine Sedai
00sabato 23 maggio 2009 20:14
Re:
SilmaCauthon, 23/05/2009 18.35:
Da quel poco che ricordo del primo è vero che Mat è più scemo, ma anche nel 2 e nel 3.
Secondo me Jordan nn sapeva ancora come voleva farlo evolvere boh, comunque sia da quel che ricordo mi sembra ci sia una netta differenza: prima è un cretino (ma fa troppo ridere [SM=x494540] ) dopo diventa un casanova giocatore d'azzardo che sembra sia spuntato dal nulla.
Si sa già dall'inizio che nn è proprio un ragazzo serio, quanto meno rispetto a Rand e Perrin, ma secondo me è esagerata l'evoluzione dai primi 2 volumi al 3 (da qui in poi è fatta molto bene a mio avviso anche se nn ho letto oltre il 4).
Comunque, all'improvviso (nel 3)sembra un uomo maturo cn un'esperienza notevole alle spalle che prima nn nomina mai.


Mmmh qua non sono tanto d'accordo..
In fondo Mat nei primi 2 libri è rimasto diciamo più dietro le quinte anche perchè aveva quel piccolo problema del pugnale di Shadar Logoth che lo consumava piano piano..
spoiler libro 3

SilmaCauthon
00lunedì 25 maggio 2009 09:23
Re: Re:
Moiraine Sedai, 23/05/2009 20.14:


Mmmh qua non sono tanto d'accordo..
In fondo Mat nei primi 2 libri è rimasto diciamo più dietro le quinte anche perchè aveva quel piccolo problema del pugnale di Shadar Logoth che lo consumava piano piano..
spoiler libro 3

Ma infatti è ben nel 3 che esplode, io dicevo per quanto riguarda i primi 2, è talmente dietro le quinte, come dici tu, che l'esplosione sembra venuta dal nulla, nn so se mi spiego [SM=x494583]
Prima era davvero TROPPO scemo [SM=x494540] Comunque resta sempre il migliore [SM=x494586]

Moiraine Sedai
00lunedì 25 maggio 2009 18:02
spoiler libro 3
SilmaCauthon
00lunedì 25 maggio 2009 18:32
Re:
Moiraine Sedai, 25/05/2009 18.02:
spoiler libro 3


Sono d'accordo sul fatto che prima nn abbia avuto molto modo di "farsi vedere" ma se pensi ai capitoli di lui e Rand a me sembra molto diverso rispetto a dopo e nn solo per via del Pugnale (che di sicuro influenzerà molto la sua vita).
Perrin e Rand, per quanto cambino, restano secondo me molto più simili a loro stessi dell'inizio.
Comunque questo "cambiamento" di Mat nn è che sia esageratissimo, però nn ho potuto fare a meno di notarlo, sai come tengo d'occhio Mat [SM=x494540]
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