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27/07/2009 09:20
 
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Re:
-kay-, 26/07/2009 10.50:


Continuo a nn apprezzare molto come Jordan abbia fatto le donne di WOT. Mentre gli uomini sono TUTTI diversi, le donne sembrano fatte con lo stampo.
C'è proprio uno stereotipo di donna che sinceramente ha un po' rotto, c'è già la TV che ci fa vedere abbastanza stereotipo femminili. Nn parlo solo del carattere insopportabile di certe persone.



è evidente che nel mondo della ruota, Jordan abbia voluto dare alle donne un ruolo molto più rilevante che nella nostra società, forse perché con gli incanalatori impazziti e la Frattura 3000 anni prima, il sesso maschile è un po' scaduto e le Aes Sedai sono quelle che fannno danzare i troni a loro piacimento, quindi in quasi tutti i paesi le donne hanno un ruolo davvero notevole:

oltre alle Aes Sedai, in Andor e Seanchan la successione è solo femminile e in molti paesi ci sono potenti regine, il popolo del mare è governato da donne, a Far Madding gli uomini sono smidollati e comandano le femmine, nei Fiumi Gemelli la cerchia delle donne è influente quanto il consiglio di villaggio, le Sapienti sono quelle che in realtà guidano gli Aiel e c'è addirittura una società guerriera femminile come le Fanciulle... insomma di esempi ce ne sono tantissimi

però hai ragione quando dici che a volte è un po' stereotipata questa figura femminile che prende il controllo



Si probabilmente Jordan l'ha fatto x il motivo che dici tu, ma ciò nn toglie che a volte diventa insopportabile leggere di ste Wonder Women [SM=x494540]


Mi è venuta in mente un'altra cosa, ma il cubo di Sevanna che diamine è? [SM=x494553]
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Re: Re:
SilmaCauthon, 27/07/2009 9.20:



Mi è venuta in mente un'altra cosa, ma il cubo di Sevanna che diamine è? [SM=x494553]



come dicono a Roma, è 'na sola, ma aspetta il prossimo libro x vedere il suo effetto...



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24/09/2009 13:30
 
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Eccomi di nuovo qui, mi sono venute in mente due domande.

1-La Aes Sedai che viene attaccata a Cairhien (o Caemlyn) (nn ricordo il nome accidenti, ma Amy di sicuro si) doveva andare a parlare cn uno studioso, nn ricordo se si dica chi fosse, ma mi interessava sapere se mai si verrà sapere di cosa dovessero parlare.

2-Quando Mat caro viene attaccato dagli Aiel (lui era uscito dalla tenda x dormire all'aperto), si accorge che di fronte alla sua tenda l'erba era tagliata in modo così netto da fargli capire che qualcuno dovesser aver Viaggiato fin lì. Chi diamine era? So che dei Calderai trovati morti nn si sa più nulla, chi e perché li abbiano ammazzati, ma del Viaggiatore si sa qualcosa?
Io continuo sempre a pensare a Taim [SM=x494583]
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Re:
SilmaCauthon, 24/09/2009 13.30:

Eccomi di nuovo qui, mi sono venute in mente due domande.

1-La Aes Sedai che viene attaccata a Cairhien (o Caemlyn) (nn ricordo il nome accidenti, ma Amy di sicuro si) doveva andare a parlare cn uno studioso, nn ricordo se si dica chi fosse, ma mi interessava sapere se mai si verrà sapere di cosa dovessero parlare.


si tratta della marrone Demira, attaccata a Caemlyn da falsi Aiel per provocare una rottura tra il Drago e l'ambasciata delle ribelli (cosa che effettivamente avviene), si doveva incontrare con un bibliotecario della Biblioteca Reale, che come secondo lavoro fa da "Occhi e Orecchie" (vale a dire la spia) per l'Ajah Marrone... probabilmente Demira voleva informazioni sul Drago, sulla città, su il palazzo reale eccetera... ma è stata presa in trappola lungo la strada (e tutt'ora non si conosce chi abbia ordito questa trappola, di sicuro qualcuno che voleva aprire un solco tra Rand e le sorelle ribelli)



SilmaCauthon, 24/09/2009 13.30:

2-Quando Mat caro viene attaccato dagli Aiel (lui era uscito dalla tenda x dormire all'aperto), si accorge che di fronte alla sua tenda l'erba era tagliata in modo così netto da fargli capire che qualcuno dovesser aver Viaggiato fin lì. Chi diamine era? So che dei Calderai trovati morti nn si sa più nulla, chi e perché li abbiano ammazzati, ma del Viaggiatore si sa qualcosa?
Io continuo sempre a pensare a Taim [SM=x494583]



visto che solo un incanalatore che conosce il viaggiare poteva fare una cosa del genere, i sospetti ricadono soprattutto sui Reietti, in particolare Sammael, visto che Mat si sta recando con la sua armata proprio contro di lui: cosa ci sarebbe di meglio per Sammy, se non eliminare proprio il generale dell'esercito che gli va contro? (ma anche di questo episodio non si saprà più nulla)




[Modificato da -kay- 24/09/2009 15:12]

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24/09/2009 15:24
 
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si tratta della marrone Demira, attaccata a Caemlyn da falsi Aiel per provocare una rottura tra il Drago e l'ambasciata delle ribelli (cosa che effettivamente avviene), si doveva incontrare con un bibliotecario della Biblioteca Reale, che come secondo lavoro fa da "Occhi e Orecchie" (vale a dire la spia) per l'Ajah Marrone... probabilmente Demira voleva informazioni sul Drago, sulla città, su il palazzo reale eccetera... ma è stata presa in trappola lungo la strada (e tutt'ora non si conosce chi abbia ordito questa trappola, di sicuro qualcuno che voleva aprire un solco tra Rand e le sorelle ribelli)


Eh chissà chi sarà stato.. Io continuo a sospettare di Taim..

Raga ma me lo sono sognato oppure Demira si voleva incontrare con il bibliotecario anche per ricevere dei libri che parlassero dei Sigilli della prigione del T?
Non mi ricordo se era lei o Nesune che studiavano questa cosa...
Perchè sennò qua sembra diventato pericoloso studiare sti Sigilli, visto che anche Fel è stato fatto fuori per quello, credo... [SM=x494583]
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24/09/2009 19:00
 
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Grazie kay, come sempre [SM=x494523]

Ma erano dei falsi Aiel, nel senso vero LOL o Shaido?


Amy nn ne ho idea, qua di carne al fuoco ce n'è troppa e nn riesco a ricordare una mazza, come puoi ben vedere [SM=x494540]
Necessito di una seconda lettura, dopo la prima [SM=x494527]


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24/09/2009 19:30
 
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Re:
SilmaCauthon, 24/09/2009 19.00:

Grazie kay, come sempre [SM=x494523]

Ma erano dei falsi Aiel, nel senso vero LOL o Shaido?


Amy nn ne ho idea, qua di carne al fuoco ce n'è troppa e nn riesco a ricordare una mazza, come puoi ben vedere [SM=x494540]
Necessito di una seconda lettura, dopo la prima [SM=x494527]






Nono erano proprio falsi Aiel, perchè li descrive con gli occhi scuri, bassi e tarchiati..

Secondo me li ha mandati Taim [SM=x494573]
Avevo pensato anche a Fain però lui mi sembra più uno che se deve mettere i bastoni fra le ruote a Rand lo fa con più cattiveria, tipo colpendo qualcuno dei suoi affetti, non ce lo vedo che si mette a fare piani complicati per seminare zizzania tra Rand e le Aes di Salidar..

Cmq raga ho guardato sul libro, e mi ricordavo bene: Demira cercava info sui Sigilli!
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25/09/2009 11:52
 
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Re: Re:
Moiraine Sedai, 24/09/2009 19.30:




Nono erano proprio falsi Aiel, perchè li descrive con gli occhi scuri, bassi e tarchiati..

Secondo me li ha mandati Taim [SM=x494573]
Avevo pensato anche a Fain però lui mi sembra più uno che se deve mettere i bastoni fra le ruote a Rand lo fa con più cattiveria, tipo colpendo qualcuno dei suoi affetti, non ce lo vedo che si mette a fare piani complicati per seminare zizzania tra Rand e le Aes di Salidar..

Cmq raga ho guardato sul libro, e mi ricordavo bene: Demira cercava info sui Sigilli!




E poi Fain ha già dato cn l'attacco dei manti bianchi.


Ah ah, quindi questa ricerca sui Sigilli mette paura a un po' di gente [SM=x494548]
Allora forse ci sono in mezzo i Reietti, anche se Taim nn convince neppure me, magari si crede un Prescelto anche lui [SM=x494585]
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25/09/2009 12:44
 
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secondo me è del tutto casuale rispetto all'attentato, che Demira cercasse nella biblioteca anche degli eventuali testi sui sigilli, infatti è chiaro che lo scopo dell'aggressione non era ucciderla, ma solo ferirla, in maniera che potesse raccontare di essere stata aggredita dagli Aiel (sebbene falsi lei non è stata in grado di distinguerli come noi) però magari potrei sbagliarmi, inoltre sono certo che quel bibliotecario è una spia dell'Ajah Marrone (non è un grande spoiler [SM=x494557] se vi anticipo che nei libri successivi verrà brevissimamente nominato tra le spie scoperte a Caemlyn )

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Re:
-kay-, 25/09/2009 12.44:

secondo me è del tutto casuale rispetto all'attentato, che Demira cercasse nella biblioteca anche degli eventuali testi sui sigilli, infatti è chiaro che lo scopo dell'aggressione non era ucciderla, ma solo ferirla, in maniera che potesse raccontare di essere stata aggredita dagli Aiel (sebbene falsi lei non è stata in grado di distinguerli come noi) però magari potrei sbagliarmi, inoltre sono certo che quel bibliotecario è una spia dell'Ajah Marrone (non è un grande spoiler [SM=x494557] se vi anticipo che nei libri successivi verrà brevissimamente nominato tra le spie scoperte a Caemlyn )




Sì sì lo diceva Demira che quello lì era una spia delle Marroni [SM=x494523]
Cmq credo anche io che l'obiettivo dell'attacco fosse solo ferirla, però magari potrebbe anche essere che gli aggressori hanno voluto prendere due piccioni con una fava.. Non so, non ci credo che è una cosa casualissima che lei studia i Sigilli e viene attaccata..
Avrebbero potuto attaccare un'altra Sorella e la crepa tra Rand e l'ambiasciata si sarebbe creata ugualmente.. [SM=x494583]
Cmq è strano che fatalità quel giorno la spia non si sia presentata all'appuntamento.. [SM=x494538]
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27/09/2009 11:30
 
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Mi aggiungo alle lodi già tributate da tutti voi...ma c'è un'altra cosa che mi ha dato un pò di brividi, la liberazione di Moghedien,e in particolare il pensiero di cosa farà alle nostre 3 quando le ribeccherà.
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Re:
Nynaeve74, 27/09/2009 11.30:

Mi aggiungo alle lodi già tributate da tutti voi...ma c'è un'altra cosa che mi ha dato un pò di brividi, la liberazione di Moghedien,e in particolare il pensiero di cosa farà alle nostre 3 quando le ribeccherà.




Eh infatti.. [SM=x494538]

Cmq Nyn, se non lo hai già fatto, vai a presentarti nel Daes Dae'mar così potrai ricevere i saluti da tutti gli utenti del forum [SM=x494523]
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18/04/2010 11:29
 
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Ho finito ieri in treno Il signore del Caos....che dire....mi è piaciuto molto!Trovo lo stile narrativo di Jordan sempre molto attraente e ha portato dei grandi cambiamenti nei personaggi ancora una volta.
- Egwene che diventa l'Amyrlin Seat delle ribelli di Salidar dimostrando subito un carattere molto forte;
- Mazrim Taim che si presenta da Rand alla sua scuola per poi diventare il primo Asha'man e fondare la Torre Nera, di cui sembra essere il vero capo piuttosto che Rand;
- Nynaeve che riesce a "curare" Logain, Siuan e Leane dopo che erano stati tagliati dalla vera fonte e che inizia a mostrare una remissività eccessiva;
- Rand che continua la sua lotta sempre più frequente con Lews Therin Telamon e che sfrutta sempre più gli altri due ta'veren per condurre il mondo sotto il suo controllo;
- I reietti che continuano a complottare tra loro e contro loro stessi indistintamente con lo scopo di diventare l'agognato Nae'blis.

E molto altro ancora sicuramente che ho dimenticato di citare, ma dopotutto gli eventi nerrati sono come di consueto così tanti e diversi..
C'è comunque un personaggio che desta qualche preoccupazione in me, per via degli atteggiamenti che sta assumendo...cioè Verin Sedai. All'inizio era comparsa come un personaggio un po' svampitello eppure....sotto sotto mi puzza....ma forse è solo una mia impressione.
Tra le ultime cose: I pozzi di dumai è stata la giusta conclusione per questo bellissimo libro anche se sinceramente mi ha lasciato con la bocca aperta come gli Asha'man hanno pian piano eliminato gli Shaido facendoli letteralmente esplodere. Un modo terribile per utilizzare l'unico potere che rende gli Asha'man molto molto pericolosi e potenzialmente incontrollabili; nell'epilogo Moghedien viene liberata da Aran'gar e scopriamo qualcosa di più su questa nuova reietta e cioè che fa uso di Saidin, quindi rimane da scoprire quale reietto il Tenebroso abbia riportato alla vita, Aginor - Balthamel - Bel'al - Ishamael? (Asmodean non penso dopo che lo ha tradito e aiutato Rand, e Rahvin impossibilissimo dato che è stato eliminato col fuoco malefico alla fine dei fuochi del cielo).

Comunque un bellissimo libro...e ora mi getto nella lettura della Corona di Spade [SM=x494541]




Gaidin di Silma Cauthon
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Re:
Perrin_Al'Meara, 18/04/2010 11.29:

nell'epilogo Moghedien viene liberata da Aran'gar e scopriamo qualcosa di più su questa nuova reietta e cioè che fa uso di Saidin, quindi rimane da scoprire quale reietto il Tenebroso abbia riportato alla vita, Aginor - Balthamel - Bel'al - Ishamael? (Asmodean non penso dopo che lo ha tradito e aiutato Rand, e Rahvin impossibilissimo dato che è stato eliminato col fuoco malefico alla fine dei fuochi del cielo).

[SM=x494541]



anche Be'lal è stato estirpato con il fuoco malefico da Moiraine e perciò nn può più tornare... anch'io poi concordo su ciò che dici di Asmodean e Rahvin... perciò restano solo tre Reietti morti che potrebbero essere i 2 reincarnati

però se ti rileggi il prologo di questo libro VI, puoi avere degli indizi su chi siano Aran'gar ed Osan'gar:

nella cosiddetta Guida (che in italiano nn è mai stata tradotta), c'è la descrizione di ciascun Reietto nell'epoca leggendaria

grazie alla Guida sappiamo che Aginor contribuì a creare i Trolloc e di conseguenza i Fade nell'Epoca leggendaria; poiché nel prologo Osan'gar fa un chiaro commento a questo proposito, possiamo facilmente concludere che Osan'gar è Aginor reincarnato

un po' più sottile è il percorso per riuscire ad identificare Aran'gar: sempre nel prologo, Osan'gar fa un commento sul suo compagno che è stato reincarnato nel corpo di una bellissima donna... dicendo che il Tenebroso è stato davvero molto ironico a fare una cosa del genere... dalla Guida sappiamo che Balthamel nell'Epoca leggendaria era una donnaiolo impenitente ed uno stupratore di belle donne... da qui forse l'ironia di quella reincarnazione e la probabilissima identificazione di Aran'gar con Balthamel


[Modificato da -kay- 18/04/2010 14:22]

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18/04/2010 14:28
 
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Eh fai più che bene a tenere d'occhio Verin!
Anche io inizialmente nel 2 pensavo fosse solo una Marrone svampita, poi ho iniziato a tenerla d'occhio da quando, sempre nel 2, pare proprio che dice una bugia.. Quando lei sostiene che Moir l'ha mandata appresso a Rand, Ingtar e co. e poi però alla fine c'è Moir che dice che lei non ha mandato proprio nessuno..
Poi anche nel 4 ha qualche comportamento sospetto..
Qui c'è un topic tutto su lei se ti interessa [SM=x494523]
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18/04/2010 14:40
 
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Ah bene dai quindi sono Aginor e Balthamel...i primi due reietti apparsi nella saga (fatta eccezione per Ishamael nel prologo dell'Occhio del mondo) e che avevano avuto poco spazio. Per Bel'al avevo dimenticato che Moiraine avesse usato su di lui il fuoco malefico [SM=x494533]
Cavolo sta Verin sotto sotto mi puzza di Ajah Nera...però è una mia supposizione




Gaidin di Silma Cauthon
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18/04/2010 14:57
 
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Verin è uno dei più grossi misteri di WoT...



nihilim
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Ah però....speriamo solo che questo mistero venga svelato alla fine della saga.




Gaidin di Silma Cauthon
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Re:
Perrin_Al'Meara, 18/04/2010 15.09:

Ah però....speriamo solo che questo mistero venga svelato alla fine della saga.



si, alla fine del XII libro, per la precisione... perciò mi sa che hai ancora tantissimo da leggere e da scervellarti sui verinismi... (come del resto abbiamo fatto anche noi, prima di te...)



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11/06/2010 21:28
 
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E' quasi difficile commentare Il Signore del Caos, perchè è TANTA roba. Tantissima.
Gli ultimo due capitoli sono da brividi, dal messaggio dei lupi a Perrin "arriviamo" fino all'epilogo. Tra le cose migliori che il Maestro [SM=x494609] abbia scritto, almeno fin qui. [SM=x494586]
Epico e raccapricciante l'intervento degli Asha'man contro gli Shaido, bellissima la battaglia vista dal pdv di Perrin, specie quando crede che sia tutto perduto e rivolge un ultimo pensiero a Faile.
Ribadisco che Mazrim Taim è un personaggio di un fascino non indifferente, specie quando ha detto: "Inginocchiatevi e giurate fedeltà al Lord Drago, o sarete costrette a farlo". E le Aes Sedai (che declino in questo libro, sono colate a picco) si sono piegate.
Per il resto, ho apprezzato che il racconto abbia preso una piega diversa da quella prospettata, e non ci sia stato il preannunciato scontro Rand-Sammael. Se ogni libro si concludesse con la sconfitta di un Reietto sarebbe troppo ripetitivo, la cattura inaspettata di Rand è stata un notevole colpo di scena.
Più avvenimenti importanti rispetto ai Fuochi del Cielo, e tanti nuovi interrogativi.
Forse uno dei pochi difetti è proprio che pochi misteri, vecchi o nuovi, vengono spiegati, e il lettore rischia di scordarseli. (Di cui uno mi attanaglia: chi ha fatto fuori Asmodean?? Lo volevo proprio sapere).
Personalmente ho sentito la mancanza di Moiraine (ancora non mi capacito [SM=x494552] ), e di Lan, che avrei voluto vedere un po' di più, e non solo mezza pagina, mentre ho gradito il ritorno di Perrin.
Nella mia classifica parziale, finora il miglior libro alla pari dei Fuochi del Cielo. E ora, anche se avrei gli esami, via con La Corona di Spade. Avevo deciso di non iniziarlo finchè non finivo gli esami, ma almeno un capitolo al giorno...non posso resistere. [SM=x494540]

Su Efp sono ALanna




...e 'l pentersi, e 'l conoscer chiaramente
che quanto piace al mondo è breve sogno.

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