Libro III cap 29: Una Trappola Innescata

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La Ruota del Tempo » La Ruota del Tempo » La Pietra di Tear » Il Drago Rinato
Pagine: 1, [2]
Moiraine Sedai
00lunedì 11 maggio 2009 13:05
Re: Re: Re:
SilmaCauthon, 11/05/2009 9.15:


Si è vero grazie!

Barthanes nn viene specificato chi lo uccide ma si deve essere qualcosa a che fare cn il gioco delle casate.


Altra domanda a proposito dei Seanchan, ma se sono i discendenti di Artur Hawkwing com'è che lui quando viene richiamato dal Corno nn dice nulla? Insomma capisco che doveva combattere x il Drago ma andare così in battaglia cn nonchalance contro (in teoria) quelli che sono i suoi "eredi"!!!!
Se viene spiegato in seguito nn spoilerate, se invece nn ho capito un c**** io come al solito allora illuminatemi [SM=x494540]




Quella battaglia è stata forte proprio perchè vediamo Hakwing che combatte contro i suoi discendenti! Un'altra grande idea del sommo [SM=x494609] !
Hakwing li combatte perchè gli Eroi richiamati dal Corno devono combattere per chi lo suona..
Quindi siccome l'ha suonato Mat e gli avversari erano i Seanchan, lui combatte con i Seanchan [SM=x494541]
Inoltre Siuan ci dice che se qualche Amico delle Tenebre avesse suonato il Corno prima di Mat, gli Eroi avrebbero combattuto per l'Ombra...
Dipende tutto da chi suona il Corno, gli Eroi non credo abbiano molta scelta.. [SM=x494523]

nihilim
00lunedì 11 maggio 2009 14:36
I Seanchan sono i discendenti delle armate mandate da Hawkwing al di là del mare, lui rimane al di qua!



nihilim
SilmaCauthon
00lunedì 11 maggio 2009 15:51
Si lo so che le armate devono combattere x chi suona il Corno, indipendentemente da chi sia, e so che Artur rimane di qua, però questo nn cambia il fatto che sti Seanchan siano i discendenti di Artur e nessuno dice niente. Insomma anche i nostri stessi avrebbero dovuto almeno accennare alla cosa.
Inoltre i Seanchan hanno visto Artur e co. combattero contro di loro, se nn sono idioti si schierano subito dalla parte del Drago!!
Si lo so che dopo Rand manda Mat da loro, ma a me comunque suona strano che nessuno abbia fatto caso alla cosa e tutti avessero fatto come nulla fosse [SM=x494553]
Comunque, dopo RJ ci mette la pezza cn Mat e Tuon quindi l'alleanza si crea per forza
nihilim
00lunedì 11 maggio 2009 16:30
Si ma come possono loro immaginare che Arthur sia tornato dalla tomba?



nihilim
SilmaCauthon
00lunedì 11 maggio 2009 16:45
Re:
nihilim, 11/05/2009 16.30:
Si ma come possono loro immaginare che Arthur sia tornato dalla tomba?



nihilim

Ma nn l'hanno visto combattere insieme al resto dell'esercito?
Ad esempio a Min per un momento sembra di vedere Birgitte se nn sbaglio, ma dopo si ricrede, forse i Seanchan hanno pensato alla stessa cosa?! [SM=x494553]


nihilim
00lunedì 11 maggio 2009 16:51
Direi di sì...


nihilim
SilmaCauthon
00lunedì 11 maggio 2009 16:55
Re:
nihilim, 11/05/2009 16.51:
Direi di sì...


nihilim

E' l'unica soluzione che mi viene in mente [SM=x494585]
isason85
00lunedì 11 maggio 2009 16:56
i seanchan vivono nell'ignoranza del potere. non possono sapere contro chi combattono. ne tantomeno riescono a riconoscere artur (è piu facile da scrivere [SM=x494536] ) perche la loro distorzione temporale è, primo troppo ampia (sono passati mille anni se non sbaglio) secondo riguardo la loro concezione di potere, sangue, discendenza. per questo è stato bello vedere il "babbo" combattere contro gli eredi ovviamente ognuno all'oscuro degli altri.
per quanto riguarda galldrian e barthenas, il secondo è amico delle tenebre, ma non credo sia andato giu alcune delle cose che ha fatto, come lasciare andare una persona come rand. galldrian viene ammazzato da thom per vendetta. ma il bello di bathenas o come diavolo si scrive è che viene ritrovato ucciso
(spoiler livri successivi)
Testo nascosto - clicca qui
Moiraine Sedai
00lunedì 11 maggio 2009 17:44
Su Barthanes: io credo che sia stato fatto fuori anche perchè ha lasciato andare via Fain con il Corno a Capo Toman (oltre che per Rand).
Se non ricordo male, Fain disobbedisce agli ordini di Ishy di riportare il Corno a Shayol Ghul uccidendo quel Fade, che viene ritrovato dai nostri amici crocifisso con i paletti negli occhi..
Quindi magari potrebbe essere stato fatto fuori da qualche sicario del Tenebroso per aver aiutato Fain..
C'è una frase di Ingtar alla fine del capitolo 33 della Grande Caccia:

"Troverò il modo di cogliere Barthanes da solo, e scoprirò la verità. Intendo avere il Corno di Valere, non dare la caccia a Jak delle Ombre."

Magari sarà stata una frase così di circostanza, però...
E nel capitolo dopo, Thom viene a sapere dalla locandiera che Barthanes è stato trovato fatto a pezzi nella sua camera da letto, con la testa infilzata su una lancia sopra al camino. [SM=x494583]

Spoiler libro 4
SilmaCauthon
00lunedì 11 maggio 2009 18:32
Non mi ricordavo fosse stato fatto fuori così rudemente [SM=x494544]
Proprio nn saprei...o sono stati altri Amici delle tenebre arrabbiati xché nn ha saputo fare il suo lavoro, o sono stati altri lord arrabbiati xché nn ha saputo fare il suo lavoro LOL O forse una combo delle due cose [SM=x494540] lord amici delle tenebre mooolto arrabbiati LOL

In ogni caso la morte di un Fade a quel modo sciocca tutti xché se qualcuno può fare una cosa del genere a un Fade chissà che essere è (appunto Fain aiutato dal male generato daò Pugnale) però, Fain iper-cattivo o no, resta il fatto che sti Fade cominciano a fare la figura dei cretini, vengono ammazzati cn una facilità pazzesca!!!
E poi c'è chi dice che Sauron sia un cretino....

Moiraine Sedai
00lunedì 11 maggio 2009 18:36
Beh dai, Fain non è proprio il primo che passa, visto che è una specie di fusione tra il male del Tenebroso e quello di Shadar Logoth.. Mica robbetta da niente [SM=x494541]
SilmaCauthon
00lunedì 11 maggio 2009 18:56
Re:
Moiraine Sedai, 11/05/2009 18.36:
Beh dai, Fain non è proprio il primo che passa, visto che è una specie di fusione tra il male del Tenebroso e quello di Shadar Logoth.. Mica robbetta da niente [SM=x494541]


Si infatti, nn dicevo mica il contrario, forse mi sono espressa male [SM=x494541]


Moiraine Sedai
00lunedì 11 maggio 2009 21:21
Sempre su Barthanes (sì, lo so, sono andata in fissa [SM=x494541] ) stavo riflettendo su un'altra cosa che credo taglia fuori Galldrian dal suo omicidio..
Quando Thom torna alla locanda dopo la serata nella residenza di Barthanes, trova Dena morta e degli uomini che dicono di essere stati mandati da Barthanes, ma che poi si scopre sono seguaci di Galldrian che volevano informazioni su Rand..
Poi entra la locandiera che dice a Thom che barthanes proprio quella mattina è stato trovato morto nella sua camera..
Quindi questo toglie Galldrian dalla lista dei sospettati, perchè se lui fosse coinvolto nell'omicidio non avrebbe mandato degli uomini che dicono di essere amici di Barthanes, se sapeva che era stato fatto fuori..
Quindi questo rimanda alla mia teoria di prima.. Che è tutta una questione tra Amici delle Tenebre...

Però allora se Galldrian non è un Amico delle Tenebre allora quella lettera a Domon non l'ha scritta lui, ma forse Barthanes.. [SM=x494583]
Questo ancora non mi è chiaro..

Ok, basta, ho finito di rompere [SM=x494541]
-kay-
00martedì 12 maggio 2009 07:50
la morte di Galldrian così cruenta mi ricorda il modo di agire di Lanfear quando è veramente incazzata. Altrimenti mi ricorda quella di un personaggio molto "flessibile ed indistruttibile" che si incotrerà più avanti, comunque sembra proprio una esecuzione, una punizione esemplare, tra amici delle tenebre.
SilmaCauthon
00martedì 15 settembre 2009 16:07
Re:
-kay-, 12/05/2009 7.50:
la morte di Galldrian così cruenta mi ricorda il modo di agire di Lanfear quando è veramente incazzata. Altrimenti mi ricorda quella di un personaggio molto "flessibile ed indistruttibile" che si incotrerà più avanti, comunque sembra proprio una esecuzione, una punizione esemplare, tra amici delle tenebre.


Oggi sto pensando troppo e mi vengono in mente certe cose.

Intendi dire...

SPOILER personaggio molto "flessibile ed indistruttibile"


Ma alla fine Galldrian era un DF o no?
-kay-
00martedì 15 settembre 2009 17:10
Ma alla fine Galldrian era un DF o no?


direi decisamente di si, se non ricordo male viene detto esplicitamente da qualche parte nel libro ed inoltre, solo il fatto che ospiti nella sua tenuta Fain con i suoi Trolloc, mi pare una prova sufficiente!
-kay-
00martedì 15 settembre 2009 17:17
ma mi state facendo andare in confusione (o forse mi sono confuso da solo): comunque è Barthanes Damodred quello che viene squartato e ospita Fain nella sua tenuta, mentre Galldrian Riatin (che è il re) viene ucciso da Thom per vendicare Dena


il primo era sicuramente un amico delle tenebre, il secondo forse (a causa della lettera a Bayle Domon, che però poteva essere anche un falso)
-Luthien80-
00martedì 15 settembre 2009 17:48
Re:
-kay-, 15/09/2009 17.17:
ma mi state facendo andare in confusione (o forse mi sono confuso da solo)


[SM=x494540]
SilmaCauthon
00martedì 15 settembre 2009 20:22
Re:
-kay-, 15/09/2009 17.17:
ma mi state facendo andare in confusione (o forse mi sono confuso da solo): comunque è Barthanes Damodred quello che viene squartato e ospita Fain nella sua tenuta, mentre Galldrian Riatin (che è il re) viene ucciso da Thom per vendicare Dena


il primo era sicuramente un amico delle tenebre, il secondo forse (a causa della lettera a Bayle Domon, che però poteva essere anche un falso)

Mi sembrava strano infatti il tuo post di prima [SM=x494540]
Povero kay, cn tutte ste domande ti stiamo facendo impazzire [SM=x494540]
Nym93
00domenica 20 settembre 2009 17:22
ho letto che Domon, oltre ad avere i bastoni luminosi (lampadine?), teschi e il sigillo ha pure una statuetta di avorio che raffigura un uomo grasso con la spada.
Chiaramente è un angreal ma è lo stesso che usa Rand (e mi sembra improbabile visto che Domon non è mai stato a Tear) o uno uguale?
SilmaCauthon
00domenica 20 settembre 2009 20:15
Re:
Nym93, 20/09/2009 17.22:
ho letto che Domon, oltre ad avere i bastoni luminosi (lampadine?), teschi e il sigillo ha pure una statuetta di avorio che raffigura un uomo grasso con la spada.
Chiaramente è un angreal ma è lo stesso che usa Rand (e mi sembra improbabile visto che Domon non è mai stato a Tear) o uno uguale?


Nn mi ricordo di questo omino, comunque...

SPOILER LIBRO IV


-kay-
00domenica 20 settembre 2009 21:11
ottima intuizione: da come viene descritto nel secondo libro, sembrerebbe proprio un angreal maschile...forse inizialmente Jordan aveva programmato che Rand lo trovasse a Falme assieme al corno tra le cose dell'Alto Signore Turak...ma poi ha deciso che la storia prendesse altri sviluppi...e perciò poi di questa statuetta non se ne è saputo più nulla [SM=x494525]
Nym93
00lunedì 21 settembre 2009 18:07
grazie kay
Sei veramente un enciclopedia vivente! [SM=x494523]
Swami Holanwanda
00sabato 10 ottobre 2009 20:21
Sulla statuina d'avorio di un uomo con la spada: Bayle ricorda che l'uomo da cui l'aveva acquistata diceva trasmettesse una sensazione di calore. In effetti, sembra la descrizione di un angreal o di un ter'angreal fatta da un uomo capace di incanalare.

Su Bayle Domon e il fatto che sia inseguito dagli Amici delle Tenebre: secondo Bayle, la cosa e` iniziata a Maradon dove ha comprato i suoi oggetti esotici compreso il sigillo. Forse gli Amici delle Tenebre erano sulle tracce del precedente proprietario, magari cercando di reclutare Dreadlord? Da li possono aver scoperto di Bayle con facilita`. Sappiamo che in questo periodo la Saldea vede molta azione in merito a saidin.

Inoltre, tra i mercanti che aspettavano Domon sulla banchina a Whitebridge c'e` Gode, che prima di iniziare la caccia a Rand ha tutto il tempo di parlare con Gelb appena licenziato da Bayle, e scoprire che il capitano ha oggetti esotici a bordo che interessano gli amici delle tenebre. Da Gode ad Ishamael, e diventa facile per gli amici delle tenebre della zona centro-sud di Randland sapere di Domon e cercare di catturarne il carico.

Su Galdrian come amico delle tenebre, sembra improbabile visto che l'ombra aveva gia` barthanes al vertice del Daes Dae'Mar. Ma non credo ci siano prove decisive a favore o contro.
nihilim
00domenica 11 ottobre 2009 09:57
Potrebbe essere.

Ma più che pèer cercare Signori del Terrore, dire proprio per cercare Angreal.



nihilim
SilmaCauthon
00domenica 11 ottobre 2009 16:14
Oddio chi cavolo è Gode??? [SM=x494532]
nihilim
00domenica 11 ottobre 2009 16:17
L'ha detto Swami Holanwanda: è uno dei maercanti con cui parla Domon a Whiteridge.



nihilim
SilmaCauthon
00domenica 11 ottobre 2009 18:52
Re:
nihilim, 11/10/2009 16.17:
L'ha detto Swami Holanwanda: è uno dei maercanti con cui parla Domon a Whiteridge.



nihilim


Si avevo letto [SM=x494527] Ma pensavo avesse una valenza particolare, qualcuno d'importante nascosto dietro il nome che mi ero persa.
Swami Holanwanda
00domenica 11 ottobre 2009 19:14
Re: Re:
SilmaCauthon, 10/11/2009 6:52 PM:



Si avevo letto [SM=x494527] Ma pensavo avesse una valenza particolare, qualcuno d'importante nascosto dietro il nome che mi ero persa.

e` semplicemente il mercante amico delle tenebre che poi insegue Rand fino a Quattro re. Dopo, lo si rivede solo in un sogno di Rand con il tenebroso. Non e` un personaggio importante.

Per Nihilim
C'e` definitivamente qualcosa che sta succedendo in Saldea in questo periodo (sigilli a bizzeffe, uomini che possono incanalare,..), anche se la caccia agli angreal mi sembra piu` una richiesta dei Reietti (che non erano ancora liberi al tempo degli eventi discussi) che di Ishamael.

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