Libro X cap 16: L'Argomento dei Negoziati (The Subject of Negotiations)

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Logain7

00giovedì 30 giugno 2011 17:49

Re:

-kay-, 11/02/2008 10.39:

Inoltre: di solito la comparsa di un esercito assediante alle porte di una città di solito rafforza il ruolo di chi governa, anziché indebolirlo, perchè bisogna unirsi per affrontare assieme il pericolo comune...

mi viene in mente una battuta di Alviarin su Elaida, di qualche libro fa, che più o meno diceva così : "Neppure la comparsa di un esercito alle porte l'avrebbe salvata dal disastro in cui si era cacciata!"

eh eh eh....

ecco io mi aspettavo che non Viaggiassero davanti alle mura di tar valon, ma direttamente dentro, cogliendo tutti di sorpresa e prendendo la città senza neanche bisogno di combattere, ci sarà stato un posto dove potessero comparire senza tagliare qualcuno.. e pure se non c'era questo avrebbe fatto sicuramente meno morti di un assedio

-kay-

00giovedì 30 giugno 2011 20:15

Re: Re:

Logain7, 30/06/2011 17.49:

ecco io mi aspettavo che non Viaggiassero davanti alle mura di tar valon, ma direttamente dentro, cogliendo tutti di sorpresa e prendendo la città senza neanche bisogno di combattere, ci sarà stato un posto dove potessero comparire senza tagliare qualcuno.. e pure se non c'era questo avrebbe fatto sicuramente meno morti di un assedio

in effetti viaggiare direttamente dentro Tar Valon, sarebbe stata una mossa ben più a sorpresa e probabilmente vincente... ma come avrai capito, in questa baruffa tra Aes Sedai, c'è sempre chi rema contro le decisioni risolutive... pensa solo a tutto quello che Egwene e Siuan hanno dovuto combinare, solo per convincere le ribelli a spostarsi da Salidar e mettersi in marcia verso la Torre...

inoltre non sono sicuro che viaggiando fin dentro Tar Valon, non ci sarebbe stato bisogno di combattere, anzi... probabilmente si rischiava di coinvolgere direttamente nei combattimenti le Aes Sedai presenti in città ... una cosa che, se possibile, la stessa Egwene vorrebbe evitare

Mercutia

00giovedì 30 giugno 2011 23:28

Credo anche che l'idea dell'assedio mirasse a prendere Elaida per stanchezza in modo da tenerla sotto la minaccia di un attacco, ma sperando di non doverlo mai fare.

nihilim

00mercoledì 13 luglio 2011 09:25

La soluzione dell'assedio serve proprio a manifestare alle Aes Sedai della Torre, che fino ad ora potevano immaginare le ribelli ancora indecise e vogliose di tornare a "casa", che c'é veramente un altra Torre! In questo modo si può pensare a delle trattative per lo meno alla pari.
Poi quello che dice Kay è corretto: la battaglia ci sarebbe stata comunque!

nihilim

FireforgeII

00venerdì 6 settembre 2013 15:58

Come mai con l'esercito di Bryne non attaccano la torre ? Per evitare spargimenti di sangue, ok. Ma allora che assedio è ?

spoiler resto del libro
Egwene inoltre voleva prenderle con la fame rinforzando al cuendilar le catene dei porti..non è uguale, farle morire di fame o attaccarle ? Non capisco questa pacatezza nell'assedio. Inoltre, come mai non possono controllare i fiumi che sfociano in città ?

Flag18

00venerdì 6 settembre 2013 17:05

Re:

FireforgeII, 06/09/2013 15:58:
Come mai con l'esercito di Bryne non attaccano la torre ? Per evitare spargimenti di sangue, ok. Ma allora che assedio è ?
spoiler resto del libro
Egwene inoltre voleva prenderle con la fame rinforzando al cuendilar le catene dei porti..non è uguale, farle morire di fame o attaccarle ? Non capisco questa pacatezza nell'assedio. Inoltre, come mai non possono controllare i fiumi che sfociano in città ?

Egewene è alle sue prime esperienze ai comandi di un esercito. Inoltre credo che si fa molti scrupoli morali: le due fazioni sono entrambe fazioni di Aes Sedai, e Tar Valon è il cuore delle Aes Sedai stesse, la Torre Bianca il simbolo di tutte loro. Egwene vuole evitare di danneggiare (se possibile) il proprio centro di comando, evitando quindi finchè possibile gli scontri armati, nella speranza che arrivino prima le proposte di negoziati e contrattazioni.

Il fiume che circonda Tar Valon ha una portata davvero enorme, su di esso possono navigare quantità notevoli di imbarcazioni... come potrebbero le ribelli controllare il fiume? Penso che tramite il potere sia quasi impossibile, anche legate in circoli. Inoltre, avvicinarsi al fiume vorrebbe dire allarmare le guardie e le Aes Sedai dentro la città, con le relative conseguenze militari..

spoiler resto del libro
Il trucco del cuendillar si rivelerà invece efficace, bloccando l'accesso ai porti (senza necessariamente "controllare" il fiume) e quindi gli approvvigionamenti verso Tar Valon

FireforgeII

00venerdì 6 settembre 2013 18:55

Quindi praticamente l'esercito di Bryne rimane parcheggiato prima dei ponti che conducono in città senza entrarvi ?

-kay-

00sabato 7 settembre 2013 23:35

Re:

FireforgeII, 06/09/2013 18:55:
Quindi praticamente l'esercito di Bryne rimane parcheggiato prima dei ponti che conducono in città senza entrarvi ?

tu non ti sei letto il libro: nel frattempo anche Elaida ha radunato il suo esercito ed i ponti sono presidiati da quello...

Egwene non vuole che ci sia uno scontro diretto usando il potere tra Aes Sedai, non vuole che le sorelle arrivino ad uccidersi tra di loro perché così poi, anche vincendo, si ritroverebbe una situazione di divisione molto difficile da gestire, la Torre sarebbe riunificata ma al suo interno piena di recriminazioni... perciò entrare a Tar Valon con i portali è la sua ultima opzione

prima vuole assediare e tagliare i rifornimenti, iniziando i negoziati per vedere cosa ottiene

poi al massimo, se la cosa non funziona, accetterebbe lo scontro tra i due eserciti

solo per ultimo accetterebbe uno scontro anche con l'Unico Potere

FireforgeII

00domenica 8 settembre 2013 10:34

L'ho letto ma non saprei neanche dire quanto tempo fa l'ho iniziato per poi abbandonarlo dopo non ricordo quante pagine. Certe cose non le ricordo proprio.

-kay-

00domenica 8 settembre 2013 14:11

scusami, ti ho confuso con un altro utente del forum

nihilim

00lunedì 9 settembre 2013 14:14

Attenti agli spoiler! [SM=x494575]

nihilim

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