Logain7
00mercoledì 13 luglio 2011 16:12
Re:
nihilim, 13/07/2011 09.30:
Beh... non è proprio la stessa cosa!
Lei non ha detto "kneel or you'll be knelt"
nihilim
le ricatta, che è ancora peggio.. non che non se lo meritassero eh
nihilim
00giovedì 14 luglio 2011 08:18
Le minaccia e loro giurano, anche se sappiamo poi come sono brave le AS ad aggirare anche i giuramenti.
nihilim
Incanalatore
00venerdì 9 dicembre 2011 20:25
Concordo con Salima.
Invece circa Halima, è strano anche il fatto che il potere non può nulla contro i suoi mal di testa mentre un banale massaggio si.
Ovvio che non potrebbero mai sospettare che lei/lui incanali saidin, sarebbe assurdo. Tuttavia potrebbero sospettare cose tipo: erbe che mette nel the o qualcosa del genere.
E' strano anche che venga tollerata così tanto la sua presenza: o ha un fascino tale per cui tutti non vedono quel che c'è da vedere oppure usa veramente la coercizione.
Comunque mi stupisce il fatto che Halima vadi con i maschi, essendo lui un uomo e pure don giovanni in tutto e per tutto tranne che nel corpo mi stupiscono certi suoi atteggiamenti. O forse fa solo finta ed invece con le donne conclude, mah.
Tornando ad Egwene e Rand, ci può stare il minimo sospetto che possa aver usato la coercizione. Un pensierino è ok visto che è talmente inamissibile per loro che una Aes Sedai giuri ad un uomo che incanala...
Eppure la sua cara amica Egwene si è dimenticata che lui è il più potente taveren esistente? Non è più semplice e lineare la spiegazione. E' il fatto che pensa al male più grande che mi infastidisce.
Inoltre è pericoloso anche il suo amore per Gawyn il quale vorrebbe veder morto Rand. Fossi nel draghetto starei alla larga da loro, tanto ormai il pregiudizio abbonda e non si tira più via
-kay-
00venerdì 9 dicembre 2011 20:55
Re:
Incanalatore, 09/12/2011 20.25:
Concordo con Salima.
Invece circa Halima, è strano anche il fatto che il potere non può nulla contro i suoi mal di testa mentre un banale massaggio si.
Ovvio che non potrebbero mai sospettare che lei/lui incanali saidin, sarebbe assurdo. Tuttavia potrebbero sospettare cose tipo: erbe che mette nel the o qualcosa del genere.
E' strano anche che venga tollerata così tanto la sua presenza: o ha un fascino tale per cui tutti non vedono quel che c'è da vedere oppure usa veramente la coercizione.
Comunque mi stupisce il fatto che Halima vadi con i maschi, essendo lui un uomo e pure don giovanni in tutto e per tutto tranne che nel corpo mi stupiscono certi suoi atteggiamenti. O forse fa solo finta ed invece con le donne conclude, mah.
Tornando ad Egwene e Rand, ci può stare il minimo sospetto che possa aver usato la coercizione. Un pensierino è ok visto che è talmente inamissibile per loro che una Aes Sedai giuri ad un uomo che incanala...
Eppure la sua cara amica Egwene si è dimenticata che lui è il più potente taveren esistente? Non è più semplice e lineare la spiegazione. E' il fatto che pensa al male più grande che mi infastidisce.
Inoltre è pericoloso anche il suo amore per Gawyn il quale vorrebbe veder morto Rand. Fossi nel draghetto starei alla larga da loro, tanto ormai il pregiudizio abbonda e non si tira più via
Secondo me è molto probabile che Halima abbia usato almeno quel poco di coercizione che è capace di adoperare, per riuscire ad entrare nelle grazie di Egwene; inoltre potrebbe averla usata per fugare tutti i sospetti su di lei, specie verso quelle Aes Sedai che potevano avere dei dubbi (tipo Siuan); questa è una mia opinione basata su ciò che si sa del personaggio, non è spoiler
c'è una cosa che però mi lascia perplesso a proposito di Halima e della coercizione:
spoiler fino al libro XIII
dal Libro XIII sappiamo che Halima/Aran'gar sapeva usare almeno un minimo di coercizione, quando la applica a quel damerino di Ramsalan.... periciò adesso mi chiedo che bisogno aveva di uccidere Anaiya e Kairen che è poi la cosa che l'ha portata ad essere scoperta... le bastava usare un po' di coercizione su di loro per convincerle di essere anche lei amica di Cabriana... questa è una svista non da poco da parte di Sanderson e del clan Jordan...
Egwene e Siuan pur magari prendendo in considerazione altri fattori (tipo ta'veren) sospettano lo stesso qualche tipo di coercizione da parte di Rand, perché per loro è una cosa completamente pazza giurare di obbedire ad un uomo che dovrebbe essere sull'orlo della follia o che magari è già diventato pazzo (infatti per la verga dei giuramenti se Rand ad una delle Aes Sedai che gli hanno giurato fedeltà, ordinasse direttamente di danzare nuda o di leccare il pavimento o addirittura di buttarsi giù dalla finestra o farsi del male in qualche altro modo, quella sarebbe costretta ad obbedirgli subito, senza tanti giri di parole)
Incanalatore
00sabato 10 dicembre 2011 21:10
Allora vadi per la teoria di un poco di coercizione, per senso e probabilità (non leggo lo spoiler)
Per Rand ed Egwene. Anche io ho detto che è inamissibile per loro una cosa del genere dunque diventa naturale il pensiero della coercizione. Però mi sembra di aver letto che lo considera l'unica spiegazione al momento, non ne ha altri. Quella del taveren manco l'ha presa in considerazione.
Sono tutti talmente tanto concentrati nelle loro vicissitudini da non pensare di cercare subito risposte ai loro interrogativi, visto che i mezzi non mancano fra il viaggiare o il tel'aran'riod
nihilim
00martedì 13 dicembre 2011 22:12
Ricordiamoci che già dall'inizio della storia le donen attorno ad Egwene (a partire dal suo villaggio) avevano un certo potere ed una certa diffidenza e voglia di controllo delle azioni degli uomini.
Ecco quindi che trovarsi di fronte ad una cosa sconcertante come un giuramento tende a farla pensare al peggio.
Non approvo, ma nel mondo che RJ ha creato ci sta (anche se mi fa innervosire ogni volta che lo leggo).
nihilim
Flag18
00mercoledì 14 dicembre 2011 13:41
Sull'osservazione di Kay
Testo nascosto - clicca qui
forse semplicemente ha avuto il sopravvento il suo gusto nell'uccidere, a discapito della sicurezza della copertura.
In fondo, la probabilità che venisse scoperta una donna che incanala saidin, erano davvero basse. E ciò non sarebbe mai accaduto se all'accampamento non fossero arrivati il gruppo di Merise con Narishma al seguito, che ha raccontato la fine del povero Eben Hopwil.
-kay-
00mercoledì 14 dicembre 2011 19:41
hai ragione, anche se però bisogna dire che Nisao e Romanda erano già sulla buona strada e mancava proprio quell'ultimo indizio....
nihilim
00mercoledì 14 dicembre 2011 21:56
Lasciamo un minimo di esigenze di trama al povero RJ...
![[SM=x494535]](https://img.freeforumzone.it/smiles/5/13.gif)
nihilim
DragoRinato
00mercoledì 14 dicembre 2011 23:38
spoiler fino al libro XIII
C'è da dire anche che se il potere di coercizione è poco,
è più difficile da convincere una persona che una cosa così non è più importante.
-kay-
00giovedì 15 dicembre 2011 10:40
Re:
nihilim, 14/12/2011 21.56:
Lasciamo un minimo di esigenze di trama al povero RJ...
nihilim
secondo me non era nei disegni di Jordan, ma la capacità di coercizione per questo personaggio, se l'è inventata Sanderson per sistemare certe cose nel prologo del XIII... perciò non si è accorto dell'incongruenza... ma è appunto solo una mia opinione personale...
Flag18
00lunedì 7 marzo 2016 09:44
In questo capitolo emerge un particolare (credo per la prima volta): Egwene menziona il fatto che la Verga dei Giuramenti accorcia la vita delle donne che ci giurano sopra. Da cosa deriva questa sua intuizione? Ha semplicemente fatto un collegamento logico tra l'età delle Sorelle e delle donne della Famiglia? Oppure ha avuto dritte da qualcun'altro?
Margherita
00domenica 23 ottobre 2022 18:29
Ho l'impressione che sia halima a creare i mal di testa di egwene usano saidin...
Non so se perché moghdien le ha insegnato un modo per svelare gli uomini che incanalano che fa venire il mal di testa, o se proprio glielo provochi con saidin...
Speriamo che scovi presto il modo di svelare un uomo che incanala
Non dovrebbero venirle i brividi o simili?
Margherita
00domenica 23 ottobre 2022 18:31
nihilim, 04/11/2006 20:10:
Egwene torna nella sua tenda e vi trova Siuan e Halima.
Halima viene mandata via, e subito fa venire un bel mal di testa ad Egwene.
Certo che non sospettare di lei non è molto furbo da parte di Egwene &co.
Non dico sospettare che sia lei/lui la cause dei mal di testa, ma almeno sospettarla di essere una darkfriend... o forse sono io che la faccio facile...
Comunque Egwene e Siuan discutono dei vari messaggi che arrivano da tutto il mondo.
Finalmente vengono a sapere che sia dalla loro parte, che dall'altra succede una cosa strana: le Adunanti che sono state elette sembrano essere quasi tutte troopo giovani per occupare quella carica. C'é sicuramente qualcosa sotto, e sta a Siuan scoprire cosa.
La cosa più grave è Rand che sembra aver usato la Compulsione su delle Aes Sedai per costringerle ad ubbidirgli.
E' incredibile cosa arrivi a pensare di lui la gente! Pure Egwene!
Lui è sì diventato duro, ma non ha mai fatto qualcosa di riprovevole, mentre molta gente, magari anche amici, lo credono possibile di chissaché!!!
Per finire finalmente tornano le Aes Sedai che sono andate a vedere cosa è successo a Shadar Logoth, e vedremo cosa riferiranno...
nihilim
Ci erano arrivate anche alla torre bianca...
In effetti all'inizio credevo che quelle giovani fossero sorelle nere, ma mi sembra un po' troppo...
Sono curiosa di scoprire lo schema