Libro XI Cap 2 : Il tocco del Tenebroso (The Dark one's touch)

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Pagine: 1, [2]
nihilim
00mercoledì 10 marzo 2010 08:51
Re:
SilmaCauthon, 09/03/2010 20.15:



"That is called a gateway. It can only be used to reach a place you know well, but you learn a place by making a gateway there..."




Allora è un errore.


Per la que3sitone Beonin e la cattura: se non ri cordo male, quando la catturano sono sorprese e felici che ci sia lei... quindi direi che non lo savevano...



nihilim
-The O-
00mercoledì 10 marzo 2010 09:38
sa di doppio tradimento... se ancora considerasse egwene come l'amyrlin, e non una novizia, non sarebbe stata in grado di infrangere il suo giuramento a lei.
SilmaCauthon
00mercoledì 10 marzo 2010 11:56
Re:
-The O-, 10/03/2010 9.38:

sa di doppio tradimento... se ancora considerasse egwene come l'amyrlin, e non una novizia, non sarebbe stata in grado di infrangere il suo giuramento a lei.




Pensavo al futuro, se nn si scopre potrebbe tornare dalle Ribelli e fare finta di essere ancora fedele a Egwene, e se le cose si mettono male chissà che nn lo diventi sul serio, ovviamente x modo di dire [SM=x494540]


Ma se nn è stata Beonin, allora chi è che ha avvertito le Sorelle alla Torre? Nn so se nn ho capito io oppure nn è proprio ancora stato detto o accennato [SM=x494553]
-The O-
00mercoledì 10 marzo 2010 12:32
Re: Re:
SilmaCauthon, 10/03/2010 11.56:




Pensavo al futuro, se nn si scopre potrebbe tornare dalle Ribelli e fare finta di essere ancora fedele a Egwene, e se le cose si mettono male chissà che nn lo diventi sul serio, ovviamente x modo di dire [SM=x494540]


Ma se nn è stata Beonin, allora chi è che ha avvertito le Sorelle alla Torre? Nn so se nn ho capito io oppure nn è proprio ancora stato detto o accennato [SM=x494553]




verrà detto esplicitamente più avanti nel libro! [SM=x494523]
-kay-
00mercoledì 10 marzo 2010 16:40
Re: Re: Re:
SilmaCauthon, 10/03/2010 11.56:


Ma se nn è stata Beonin, allora chi è che ha avvertito le Sorelle alla Torre? Nn so se nn ho capito io oppure nn è proprio ancora stato detto o accennato [SM=x494553]




-The O-, 10/03/2010 12.32:



verrà detto esplicitamente più avanti nel libro! [SM=x494523]



spoiler libro 12


del piano di Egwene mi pare che fossero informate moltissime sorelle ribelli (più di venti, tra Adunanti e presunte amiche di Egwene), basta che una sola di loro sia nera... (ed almeno una nera tra queste, cioè Delana, la conosciamo dal VI libro)

L'Ajah Nera, che segue le direttive di Mesaana, ha l'interesse che le Aes Sedai restino divise e nessuna delle due fazioni vinca; il blocco dei porti è stato un colpo tremendo per le fedeli di Elaida, però la fortuita cattura di Egwene ha già riequilibrato le due parti... (o almeno così sembrerebbe... [SM=x494540] )


-The O-
00mercoledì 10 marzo 2010 18:12
uh... hai ragione te, effettimaente non è specificato... [SM=x494525]
SilmaCauthon
00mercoledì 10 marzo 2010 19:24
Re:
-The O-, 10/03/2010 18.12:

uh... hai ragione te, effettimaente non è specificato... [SM=x494525]




Uffi, allora nn me accorgerò mai [SM=x494540]
DragoRinato
00mercoledì 10 marzo 2010 20:47
mi stava venendo il dubbio anche a me di essermi perso il punto.. stavo per mettermi alla ricerca nel libro 11.

Fortuna che Mastro Kay è intervenuto a diramare i dubbi [SM=x494523]
SilmaCauthon
00venerdì 12 marzo 2010 12:21
Stavo guardando su ency...
A proposito della descrizione di Beonin sulle tessiture del Traveling che mi risultava sbagliata.

Her descriptions of Traveling (to a place one knows) and Skimming (from a place one knows) are reversed. Robert Jordan has acknowledged that this is an error. It will be corrected in later printings.
Mat Cauthon
00domenica 4 luglio 2010 20:10
Idolo assoluto il custode di Beonin, Tervail punterebbe Elaida per uccidere con un pugnale. Mitico.
Beonin invece è stata molto brava a dissimulare le sue intezioni e a portare a termine la sua missione.
In questo capitolo, però, viene indicato come il potere di Elaida si assottigli sempre più. Non riceve più visite, ne da questuanti ne da Aes Sedai. I messaggi sono pochi e non si fida di nessuno che la circondi.
Spero che questo rappresenti il suo imminente crollo.
Someshta The Green Man
00sabato 24 luglio 2010 15:04
In questo capitolo ho apprezzato particolarmente la caratterizzazione di questa, ora lo sappiamo, ambigua e traditrice Grigia (che fino a poche pagine prima sembrava davvero stesse andando a commettere il gran delitto, anche se improbabile) Maledetta talpa di Elaida, che peraltro pare non abbia fatto nulla di quello che Elaida avrebbe voluto da lei.
Ma non è Beonin la traditrice dei porti, dunque...E il giuramento che presta ad Elaida è mooolto interessante!!! Scappatoie a non finire, allora...
Lei stessa parla, però, di una certa reazione di Morvrin quando questa l'ha svegliata per dirle di Egwene. Non vi è sembrata strana? Vabbè, RAFO!
Bello il primo dei segni del tocco del Tenebroso sul mondo che annunciano l'avvicinarsi dell'Ultima Battaglia: i morti che camminano, del resto già preannunciato in So Habor nel libro precedente nel pov di Perrin.
Elaida ora si gode le nuove conoscenze che Beonin le passerà, e conosce i nomi delle ribelli infiltrate nella Torre. Cosa accadrà, ora? Loro avevano pure giurato obbedienza alle cacciatrici della Nera, quindi indirettamente stavano pure aiutando Elaida!
Menzione per Tarna: una Custode degli Annali di tutt'altra stoffa rispetto ad Alviarin. Con questo nuovo corso Elaida sembra davvero che ne stia imbroccando qualcuna (come il sorprendente rapimento di Mattin Stepaneos). Altrimenti la Torre sarebbe potuta cadere con il prossimo sbuffo sulfureo di Montedrago!!!
semirhage
00martedì 3 agosto 2010 17:07
Ma l'ex re di Illian.. è proprio questo.. un "ex" re no? [SM=x494526]
Non so voi ma non ce la vedo Elaida che si avvicina a Rand con passo sicuro, gli toglie la corona con non chalance, gli da un buffetto sul capo con un "biricchino!" e la rimette sulla testa di Stepaneos [SM=x494550]

Cmq che capitolo! Anche se lo sapevo già rivedere quell'opportunista ingannare tutti e dimostrarsi una traditrice (beh mezza traditrice) mi ha fatto uscire dai gangheri [SM=x494571]
Però a mente più fredda ho apprezzato il consiglio che da alle Sorelle all'accampamento sulle due morti "Cercare i collegamenti!" [SM=x494523]

Perrin t'Bashere Aybara
00sabato 9 ottobre 2010 00:17
Re:
Rhuarc Taardad, 26/09/2006 13.07:

è stato colpo quello di Beonin, sembrava stesse andando a far fuori Elaida e invece...




beh, ripensando al sogno di Egwene io invece non me lo aspettavo proprio

[SM=x494568]
DragoRinato
00sabato 9 ottobre 2010 01:19
Re:
semirhage, 03/08/2010 17.07:

Ma l'ex re di Illian.. è proprio questo.. un "ex" re no? [SM=x494526]
Non so voi ma non ce la vedo Elaida che si avvicina a Rand con passo sicuro, gli toglie la corona con non chalance, gli da un buffetto sul capo con un "biricchino!" e la rimette sulla testa di Stepaneos [SM=x494550]




Una volta finito tutto Rand gliela regala pure la corona con tanto di fiocco sopra...
semirhage
00sabato 9 ottobre 2010 12:47
DragoRinato, 09/10/2010 1.19:

semirhage, 03/08/2010 17.07:

Ma l'ex re di Illian.. è proprio questo.. un "ex" re no? [SM=x494526]
Non so voi ma non ce la vedo Elaida che si avvicina a Rand con passo sicuro, gli toglie la corona con non chalance, gli da un buffetto sul capo con un "biricchino!" e la rimette sulla testa di Stepaneos [SM=x494550]




Una volta finito tutto Rand gliela regala pure la corona con tanto di fiocco sopra...



Mi riferivo al potere di Elaida [SM=x494541] che non può LEI obiettivamente ridare la corona all'ex re e toglierla cosi a Rand... Quello che farà Rand è tutto un altro discorso [SM=x494603]
DragoRinato
00sabato 9 ottobre 2010 15:34
l'ininfluenza di Elida la davo per scontato :P
semirhage
00sabato 9 ottobre 2010 17:47
[SM=x494596] [SM=x494596]
Ora ci siamo [SM=x494540]
Incanalatore
00mercoledì 1 febbraio 2012 21:06
Ancora non capisco come i flussi possono essere imparati così alla svelta solo osservando.
Un minimo di abilità non è richiesta? Basta guardare i flussi ed è fatta?

Di tutte le cose complesse nel mondo di wot questa è l'unica semplicistica!

-----------------

Spero che Elaida non crolli in modo negativo ma cambi e migliori

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Anche Beonin se ne è uscita con la frasa: "Il drago rinato a molto di cui rispondere", porello!
-kay-
00giovedì 2 febbraio 2012 10:31
Incanalatore, 01/02/2012 21.06:

Ancora non capisco come i flussi possono essere imparati così alla svelta solo osservando.
Un minimo di abilità non è richiesta? Basta guardare i flussi ed è fatta?






dipende dalla forza di un incanalatore, ti quoto da Wikipedia:


La "forza" nell'incanalare l'Unico Potere non consiste solo nel grado di potenza bruta che una persona gestisce nell'uso del potere, ma anche in una specie di "maggiore intelligenza" nell'uso del potere stesso; questa "potenza/intelligenza" comporta infatti:

* una maggiore e più rapida capacità di apprendimento delle tessiture (perciò gli incanalatori più forti impiegano molti meno anni per apprendere le tessiture, rispetto a quelli più deboli; ad esempio per alcuni degli incanalatori più potenti basta osservare una sola volta una tessitura per saperla memorizzare e riprodurre perfettamente; al contrario quelli più deboli devono studiare le tessiture per molti anni, prima di riuscire a memorizzarle e a saperle riprodurre perfettamente);

* una superiore capacità, destrezza e precisione nel manovrare ed intessere tra di loro i flussi di potere ed inoltre la capacità di manipolare molti più flussi contemporaneamente (ad esempio incanalatori deboli manovrano al massimo uno o due flussi alla volta, quelli molto potenti ne manovrano più di una decina);

* infine una maggiore potenza si accompagna spesso ad una maggiore probabilità di possedere un raro ed innato talento nell'uso del potere, o anche saper intuire o scoprire nuovi o perduti talenti, più o meno legati all’uso del potere stesso.



Questo è il motivo per cui inacanalatori molto potenti, come Rand, Nynaeve, Egwene ed Elayne impiegano ben poco tempo ad imparare una tessitura (a Rand a volte basta osservarla una sola volta)

Ma anche incanalatori definiti come piuttosto forti, tipo Moiraine, Siuan o Elaida, impiegano molto meno tempo come novizie ed ammesse (3 anni + 3 anni), rispetto Daigian che è quella Aes Sedai bianca, presentata nel libro VII ed amica di Cadsuane, che è piuttosto debole nel potere, che è rimasta una novizia ed ammessa per circa venti anni prima di diventare una sorella... per non parlare del tempo che ci impiegherebbero quelle così deboli da non venire neanche prese in considerazione per diventare delle Ammesse (tipo Alise della Famiglia)

attenzione però, la debolezza nel potere, può essere però compensata da dei talenti personali, ad esempio faccio un piccolissimo spoiler [SM=x494557] , dicendo che più avanti si incontrerà un incanalatore molto debole, ma che ha un talento di quelli più forti, cioè di riuscire ad imparare una tessitura osservandola solo una volta... oppure abbiamo visto nel Libro VIII Berowin della Famiglia, che pur essendo relativamente debole, ha però il talento di potere schermare incanalatrici molto potenti come Nyaneve ed Elayne e per di più contemporaneamente
MoiraineDamodred
00giovedì 10 maggio 2012 17:51
Anche a una seconda lettura il passaggio del tradimento di Beonin mi brucia ancora, potrà pure aver trovato sottili scappatoie al suo giuramento, ma rimane una traditrice: era fra le 6 che hanno richiamato Egwene per eleggerla Amyrlin cacchiarola! [SM=x494539]

...Povere "furetti", oltre alle cacciatrici della Nera ora devono pure vedersela con quella isterica di Elaida... [SM=x494554]
-kay-
00giovedì 10 maggio 2012 18:12

Spoiler a proposito di Beonin e le altre 5; libri XII e XIII
Flag18
00martedì 12 aprile 2016 14:16
A rileggerlo, il capitolo offre davvero tanto bellissimi colpi di scena e rivelazioni.
Anzitutto, non capiamo quali siano le intenzioni di Beonin, finché non attraversa il passaggio e rivela al suo Custode di volersi recare da Elaida. Anche i suoi pensieri non lasciano trasparire niente di certo.
Poi iniziamo a scoprire le mosse di Elaida, che si è messa a rapire dei governanti, mossa astuta da parte dell'ottusa Rossa.
E poi, Elaida fa giurare a Beonin di non insegnare a nessun i nuovi flussi, se non su indicazione dell'Amyrlin Seat.

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