Libro XII Cap 16 - Nella Torre Bianca

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Siswai'aman
00martedì 27 ottobre 2009 16:03
In the White Tower
Ecco un breve riassunto

POV di Egwene

Egwene è con tre Sorelle Bianche e discutono su come ipoteticamente lei avrebbe agito con Rand diversamente da quello che aveva fatto Elaida. Egwene espone loro cosa avrebbe fatto, continua a minare l’autorità di Elaida e inizia a cercare di fare riavvicinare le Ajah invitando le tre Bianche a farsi vedere pranzare con delle Grigie con cui ha già parlato. In seguito a questo colloquio le Sorelle Rosse che la sorvegliano le comunicano ch d’ora innanzi non avrà più possibilità di seguire delle lezioni ma sarà unicamente dedita a lavorare nelle cucine (oltre alle quotidiane punizioni s’intende).Viene portata nelle cucine ed affidata a Laras che all’inizio la fa lavorare molto duramente, ma appena le Rosse allentano un po’ la guardia la porta via e le assicura una via di fuga pronta fin da subito ma Egwene rifiuta e decide di tornare alle sue mansioni per non darla vinta in nessun modo ad Elaida. Dopo essere tornata (ed aver evitato per poco di essere scoperta dalle Sorelle che la controllano) Egwene viene di nuovo convocata per fare da cameriera ad Elaida. Questa volta a cena ci sono ben cinque Adunanti (una per ogni Ajah a parte la rossa e la Blu e comprese Yukiri e Doesine). Elaida cerca di provare il suo dominio su Egwene per umiliarla davanti alle Adunanti ma Egwene non cede e le due si confrontano direttamente sugli errori di Elaida e sulla sua condotta inadatta ad un Amyrlin. Dopo un acceso dibaditto (in cui Egwene impressiona e convince la cinque Adunanti) Elaida accusa Egwene di essere un Darkfriend e inizia a colpirla con il Potere ma le Adunanti intervengono prima che venga uccisa. Allora Elaida ordina che venga sbattuta in cella e le giura tremende ripercussioni.

CupCake
00domenica 1 novembre 2009 11:37
Dico solo una cosa: "I'd name you a Darkfriend as well, but I suspect that the Dark One would perhaps be embarrassed to associate with you."
[SM=x494568]
-kay-
00lunedì 2 novembre 2009 09:41
Re:
CupCake, 01/11/2009 11.37:

Dico solo una cosa: "I'd name you a Darkfriend as well, but I suspect that the Dark One would perhaps be embarrassed to associate with you."
[SM=x494568]



ah ah ah che risposta.... fantastica Egwene nell'affrontare Elaida, nonostante tutti i colpi che si becca! le ha proprio fatto fare una figura barbina davanti alle adunanti (tra cui un paio di capi delle Ajah)!


Da notare: Ferane è il capo dell'Ajah Bianca e non le spiacerebbe se Egwene scegliesse di entrare nella sua Ajah... lo stesso vale per Suana, incontrata prima, che è il capo della Gialla...

Myasi invece:

piccolissimo spoiler sull'Epilogo



nihilim
00sabato 7 novembre 2009 14:02
Anche qui, pur essendomi piaciuto veramente tanto il capitolo, direi che Elaida ha perso un po' troppo infretta il controllo.

Ci sta, ma l'impressione è che BS voglia velocizzare un poco la storia, o comunque voglia far sfigurare ancora di più Elaida.


Direi che manca poco all'attaco dei Seanchan. Arriveranno in tempo per il processo ad Egwene...

...ma spero di rimanere sorpreso...


nihilim
Mordeth
00lunedì 9 novembre 2009 10:16
Fantastico!
Finalmente Elaida comincia ad essere apertamente vista come deve essere vista!Un'idiota! [SM=x494590]

Qui Egwene si dimostra veramente grandiosa,uno scambio straordinario!

Per il fatto che molte Ajah le hanno paventato la possibilità di unirsi a loro credo significhi che lei è adatta al ruolo di Amyrlin,infatti sarebbe in grado di rappresentare e trattare perfettamente con ogni Ajah...
Ancora in netto contrasto con Elaida,che forse al momento non è neanche ben accolta dalla rossa...
-The O-
00lunedì 9 novembre 2009 10:23
Re: Re:
-kay-, 02.11.2009 09:41:



Myasi invece:

piccolissimo spoiler sull'Epilogo







cavolo mi era sfuggito il particolare... per fortuna che ci sei te, che i nomi stanno diventando veramente tanti (mi sa che ora della fine Jordan avrà nominato almeno ua volta tutte le circa 1000 Aes Sedai!!!)
Swami Holanwanda
00lunedì 16 novembre 2009 04:22
Certo che in questo capitolo scopriamo tante cose, tipo che nella Torre c'e` il temibile regolamento di condominio (Art. 11 Le signore condomine sono pregate di non lasciare crescere rampicanti sui muri esterni del palazzo).

Ancora una volta, il vento e` portatore di una metafora - alto, al livello delle bianche, e` fresco, ma piu` in basso, porta il fetore della citta` in decadenza. Elaida, ancora + in alto delle bianche, e` ormai isolata, Egwene, che abitava con le novizie in basso, e` vicina alla realta`.

In questo capitolo Egwene inizia a formulare una strategia non asinina, sia pure nebulosa, su come trattare Rand.

Per il confronto con Elaida, quoto Cupcake [SM=x494556] [SM=x494556] [SM=x494556] "I'd name you a Darkfriend as well, but I suspect that the Dark One would perhaps be embarrassed to associate with you."

Una domanda su Laras (che vediamo lavare pentole e macchiarsi il grembiulone, indizio che sta complottando qualcosa) - ma come ha fatto ad organizzare tutto quello che fa con cosi` poco tempo?

PS oggi sono di cattivo umore e quindi pignolo [SM=x494584] , lo spoilerino su Myasi e` dal capitolo 39 e non dall'epilogo.
nihilim
00lunedì 16 novembre 2009 09:01
Re:
Swami Holanwanda, 16/11/2009 4.22:


Una domanda su Laras (che vediamo lavare pentole e macchiarsi il grembiulone, indizio che sta complottando qualcosa) - ma come ha fatto ad organizzare tutto quello che fa con cosi` poco tempo?

PS oggi sono di cattivo umore e quindi pignolo [SM=x494584] , lo spoilerino su Myasi e` dal capitolo 39 e non dall'epilogo.




Le donne a volte riescono a stupirti di quante cose riescono a fare!



nihilim
-kay-
00lunedì 16 novembre 2009 10:01
mi pare probabile che quel posticino e quell'organizzazione, Laras li già ha usati con altre novizie che ha fatto scappare e che secondo lei erano punite ingiustamente...

quando Egwene si ripiglierà la Torre mi sa che le farà chiudere quella botola...
XWP
00lunedì 16 novembre 2009 14:35
Ahhh che donna Egwene!! Solo per quella frase, giustamente riportata da CupCake, merita il titolo di mia eroina!
L'ho trovato un capitolo superbo, per il modo in cui si è comportata Egwene e per l'atteggiamento dimostarto nei suoi confronti dalle altre Aes Sedai!

La sfuriata di Ealida non mi è sembrata frettolosa, credo sia il risultato dello stato in cui si trova: totalmente sotto pressione, consapevole che le cose le stanno sfuggendo di mano e del fatto di non suscitare il minimo rispetto verso le Aes Sedai..a ciò va aggiunto che è stata letteralmente distrutta in una dialogo alla pari con quella che lei ritiene una Novizia..alla fine è scoppiata! Mi domando però per quale motivo nessuna delle Aes Sedai presenti l'ha bloccata mentre picchiava Egwene col potere...paura delle punizioni?

Beh la faccenda di Laras, è semplice, basta ricordare il modo )ed il perchè) ha aiutato Min, e di conseguenza Siuan, a fuggire dalla Torre...non sopporta che le Novizie, o cmq le giovani donne con problemi (specialmente amorosi) vengano maltrattate (e non intendo in senso fisico) e fa di tutto per aiutarle; penso che questo suo atteggiamento sia dovuto a qualche episodio legato alla sua giovinezza.





-The O-
00lunedì 16 novembre 2009 14:59
secondo me su elaida non è nemmeno da escludere che fosse alticcia, visto quello che viene detto su di lei da alviarin nell'11° libro... quindi può scattare anche abbastanza facilmente in casi come questi... (ok, forse la teoria è tirata un po'per i capelli, ma bom!)

per quello che riguarda il mancato intervento delle adunanti, sono daccordo con te! mi hanno deluso, me lo sarei aspettato, anche se ammetto che in questo modo hanno dato alla resistenza di egwene ulteriore peso!

per quanto riguarda laras, penso semplicemente che sia in fondo una brava persona, nulla di più. magari un po'di amore materno, ma non credo che riguardi episodi della sua infanzia.
-The O-
00lunedì 16 novembre 2009 14:59
come sopra...
-kay-
00lunedì 16 novembre 2009 17:21

però per quale motivo nessuna delle Aes Sedai presenti l'ha bloccata mentre picchiava Egwene col potere...paura delle punizioni?



credo che sia una cosa grave arrivare a schermare l'Amyrlin, credo venga considerato come un ammutinamento, perciò le Adunanti potevano cercare di convincerla a desistere solo a voce, ma usare il Potere contro Elaida per fermarla...direi proprio di no!
Siswai'aman
00lunedì 16 novembre 2009 17:55
Re:


per quanto riguarda laras, penso semplicemente che sia in fondo una brava persona, nulla di più. magari un po'di amore materno, ma non credo che riguardi episodi della sua infanzia.



Non vorrei dire una cantonata ma da quello che mi ricordo di quando fa scappare Min e Siuan si capiva che lei da giovane (non tanto infanzia quanto adolescenza) abbia avuto vicissitudini simili quindi sia facilmente propensa ad aiutare giovani donzelle in difficoltà...E poi ricordiamo quello che viene detto nel Glossario de "L'ascesa dell'Ombra" ovvero "A woman of surprising knowledge and shocking past."

Oppure (teoria paranoica da post otto ore di lab [SM=x494579] ) visto quanto sa essere agile,silenziosa, determinata eccetera eccetera nei momenti topici potrebbe essere lei la falsa identità di Mesaana che aiuta a diffondere il caos prima (con la fuga di Siuan e Min) e cerca di attirare Egwene in una trappola poi.

nihilim
00lunedì 16 novembre 2009 18:51
Re: Re:
Siswai'aman, 16/11/2009 17.55:



Oppure (teoria paranoica da post otto ore di lab [SM=x494579] ) visto quanto sa essere agile,silenziosa, determinata eccetera eccetera nei momenti topici potrebbe essere lei la falsa identità di Mesaana che aiuta a diffondere il caos prima (con la fuga di Siuan e Min) e cerca di attirare Egwene in una trappola poi.





Laras - Mesaana mi sembra difficile...



nihilim
Swami Holanwanda
00martedì 17 novembre 2009 07:34
Re: Re:
nihilim, 11/16/2009 9:01 AM:




Le donne a volte riescono a stupirti di quante cose riescono a fare!



nihilim




OT Hai proprio ragione, la mia morosa fa praticamente il mio stesso lavoro - solo in meta` tempo, in piu` cucina tre volte quello che preparo io, si stira le camicie (che io porto regolarmente in tintoria) e sta facendo un corso di sartoria e cucito per farsi vestiti che le piacciano. E io? Guardo Family Guy alla tele. Imbarazzante.

IT - c'erano teorie sul fatto che Mesaana sia apparsa vestita di bianco in passato alle riunioni dei Reietti, una e` che si nascondesse tra le novizie, una che fosse Laras (in fondo, anche Lanfear si era travestita da cicciona). Pero` Laras e` nella torre da un sacco di anni, e Grandeal nel prologo pensa (non che i pensieri di qualunque dei protagonisti siano necessariamente veritieri) che Mesaana si fa passare per Aes Sedai. Inoltre, quando Alviarin distorce il suo cammuffamento, intravede il suo vestito bronzeo - un indizio di una sorella marrone. Forse Danelle, visto il suo ruolo nel golpe anti Siuan?
frankifol
00giovedì 26 novembre 2009 23:21
sicuramente un altro gran bel capitolo. Continua a stupirmi il modo in cui l0autore stia tirando tutti i fili. Come dicevo per un altro capitolo, non lo vedo come un mettere fretta alle cose, ma dopo le migliaia di pagine precedenti mi pare cosa buona e giusta
cane_di_pietra
00giovedì 24 dicembre 2009 01:36
Re:
Bellissimo capitolo, la mia stima per egw gresce di pagina in pagina!!!

Mordeth, 09/11/2009 10.16:


Per il fatto che molte Ajah le hanno paventato la possibilità di unirsi a loro credo significhi che lei è adatta al ruolo di Amyrlin,infatti sarebbe in grado di rappresentare e trattare perfettamente con ogni Ajah...



Quoto alla grandissima, anch'io ho pensato la stessa cosa... EGWENE [SM=x494549]
Flag18
00giovedì 24 dicembre 2009 10:37
Un capitolo davvero superbo: Elaida ormai ha davvero perso ogni decenza ed ogni controllo, ed Egwene sta arrivando alla fine di questa sua battaglia, in una posizione di netto vantaggio.
Dalla sua posizione di prigionia ora, bisognerà vedere come riuscirà a cavarsela.
Se i semi che ha piantato nelle altre Sorelle germoglieranno, forse avrà qualche aiuto dall'interno...

Lo scambio verbale tra Egwene ed Elaida è davvero memorabile, in cui la nostra fanciulla dimostra una saggezza e un acume da vera Amyrlin.

E onestamente, Elaida è davvero imbarazzante. Secondo me è ormai quasi spezzata.
La stoica resistenza alle percosse da parte di Egwene porta altri punti a favore della giovane ragazza dei Fiumi Gemelli. I capitoli di Egwene si fanno davvero molto molto interessanti
MorphineChild
00domenica 27 dicembre 2009 19:00
bellissimo capitolo caratterizzato da una serie di scambi verbali da antologia da parte di Egwene

già il dialogo con le bianche era un bel pezzo di bravura, finalmente un'idea seppur vaga di come dovrebbero essere i rapporti tra la Torre e il DR... poi lo scontro con Elaida, in cui la falsa Amyrlin viene ownata in maniera devastante e costretta in un angolo dal quale può uscire solo ricorrendo alla violenza.

sinceramente mi aspettavo un po' di più da Elaida, dopo quel "Now. Show me everything." a Beonin in KoD. è sempre stato detto che era una donna fredda ma capace, pensavo che qualche sua capacità sarebbe venuta alla luce dopo che era sfuggita alle grinfie di Alviarin, invece viene demolita moralmente da una Egwene superiore!
nihilim
00domenica 27 dicembre 2009 22:08
In effetti alla fine Elaida si rivela veramente un personaggio di bassissimo livello.
All'inizio sembrava che qualcosa si potesse salvare di lei, ma ormai ogni speranza si è persa...




nihilim
-Luthien80-
00venerdì 18 giugno 2010 16:38
Re:
CupCake, 01/11/2009 11.37:

Dico solo una cosa: "I'd name you a Darkfriend as well, but I suspect that the Dark One would perhaps be embarrassed to associate with you."
[SM=x494568]



Da amare solo per questa frase [SM=x494549] negli ultimi libri è il mio personaggio preferito

DragoRinato
00venerdì 18 giugno 2010 17:43
Concordo su tutto...

E per questo che me la sono presa davvero quando sono stato votato come Elaida...
avevo appena finito di leggere TGS!
-Luthien80-
00venerdì 18 giugno 2010 18:04
Re:
DragoRinato, 18/06/2010 17.43:



E per questo che me la sono presa davvero quando sono stato votato come Elaida...
avevo appena finito di leggere TGS!


[SM=x494540]

-kay-
00venerdì 18 giugno 2010 18:37
Re: Re: Re:
-The O-, 09/11/2009 10.23:




cavolo mi era sfuggito il particolare... per fortuna che ci sei te, che i nomi stanno diventando veramente tanti (mi sa che ora della fine Jordan avrà nominato almeno ua volta tutte le circa 1000 Aes Sedai!!!)



basta chiedere e sarai accontentato ;)

se non ho sbagliato i conti, fino alla fine del XII (compresa Nuova Primavera) sono state citate 264 Aes Sedai con i rispettivi nomi, per la precisione:
40 Verdi
40 Marroni
37 Rosse
35 Gialle
33 Verdi
28 Bianche
e 25 Azzurre
più 26 sorelle di cui è stato detto il nome ma non l'Ajah di appartenenza...

tra le 264 non vanno ovviamente comprese le 43 Nere nominate fino al XII, altrimenti verrebbero contate due volte...


-kay-
00domenica 20 giugno 2010 12:12
Re: Re: Re: Re:

oops piccolo errore di scrittura:

-kay-, 18/06/2010 18.37:



basta chiedere e sarai accontentato ;)

se non ho sbagliato i conti, fino alla fine del XII (compresa Nuova Primavera) sono state citate 264 Aes Sedai con i rispettivi nomi, per la precisione:
40 Verdi
40 Marroni
37 Rosse
35 Gialle
33 Grigie
28 Bianche
e 25 Azzurre
più 26 sorelle di cui è stato detto il nome ma non l'Ajah di appartenenza...

tra le 264 non vanno ovviamente comprese le 43 Nere nominate fino al XII, altrimenti verrebbero contate due volte...




per il vostro piacere, se a queste si aggiungono le Amyrlin Seat storiche, i nomi aumentano ancora di più:

48 Verdi
45 Marroni
42 Grigie
39 Rosse
37 Gialle
35 Azzurre
e 32 Bianche
più le solite 26 sorelle di cui è stato detto solo il nome

per un totale di 277

da entrambe queste liste si nota bene come Jordan sia stato molto bilanciato nel nominare i membri delle varie Ajah, rispettando in un certo senso anche il loro peso relativo (nella prima lista sono un po' sottovalutate le Azzurre e sopravvalutate le Marroni, nella seconda le Rosse sono sottovalutate perchè hanno avuto poche Amyrlin)

-kay-
00domenica 20 giugno 2010 14:43
scusate, oggi sto proprio dando i numeri e mi sono dimenticato di aggiungere le ultime 26 senza Ajah, perciò in totale le nominate sono 303, quasi un terzo di tutte!
SilmaCauthon
00lunedì 9 agosto 2010 09:38
Direi che cn questo capitolo RJ (RS) tocca l'apice dell'esagerazione di Egwene [SM=x494527] Ogni capitolo è uguale a se stesso: Egwene che viene picchiata, Egwene che deve essere forte xché è Rambo, Egwene che parla cn le Aes Sedai, che a quanto pare sono tutte idiote tranne lei, e inculca loro la sua infinita saggezza. Ma dico io, come cazzarola hanno fatto a campare x migliaia di anni queste Aes Sedai così incompetenti senza la presenza di Egwene al'Vere!!!!
Se nn fosse xché Elaida nn capisce un cazzo tiferei x lei [SM=x494527]
Sarà pure idiota ma almeno è simpatica, la adoro [SM=x494540] Egwene spero che venga presa a bastonate cn la Verga dei Giuramenti x l'eternità.
Ho addirittura goduto quando Katerine le dice che dovrà lavorare a vita, almeno Egwene mostra un minimo di sconforto, giusto un nano secondo, ma è già qualcosa x una come lei.
I suoi pov mi interessano solo x capire cosa fanno le altre Aes Sedai, ma lei proprio la odio sempre più [SM=x494524]
DragoRinato
00lunedì 9 agosto 2010 23:58
Non è che sono incompetenti e che sono annebbiate... incatenate dalla tradizioni, dagli intrighi normali e dell'Ajah Nera... ciò non le giustifica appieno... ma sono come instupidite dagli avvenimenti, anche per loro che dovrebbero essere le più preparate ad affrontare ciò che accade... rimangono sbalordite all'avversarsi di vere e proprie Leggende!

Che Egwene sia wonderwoman, per citarti, hai ragione... ma è anche vero che Egwene è dotata sia nel Potere, che di Intelligenza, ha avuto effettivamente Maestre, e addestramenti dei migliori, anche nella durezza della vita...

Concordo, come ho detto altrove, che dovrebbe 'tirarsela' meno, fare meno l'aes sedai classica, e non supporre cose che non sa... Tipo che Rand vada guidato...

Il Drago Rinato sa il fatto suo anche conciato uno straccio come è adesso...

da la paga a tutti messi assieme [SM=x494641]
e quando dico tutti... voglio dire Tutti! (Citazione da un grande film! Una bambolina a chi indovina1 [SM=x494543])
semirhage
00mercoledì 11 agosto 2010 18:28
Altro bellissimo capitolo..
Concordo anche io che Egwene è troppo superwoman però data la stupidità di Elaida ci sta il loro bellissimo.. ehm scambio di opinioni [SM=x494540] [SM=x494556]

E adesso sono curiosa di come si tirerà fuori dalla situazione [SM=x494585]
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