George R.R. Martin - Cronache del ghiaccio e del fuoco

Sea non ci siamo capiti: Drogon la può pensare come vuole,
se non gli piacciono le resurrezioni non ce niente di male.
ma il fatto che venga a dire che gli autori fanno resuscitare la gente
perchè senza i personaggi morti non sanno andare avanti,
non ha senso.
I Pg li hanno uccisi loro stessi!
Gli smilini li metto per sdramatizzare, perchè non sto qui
a fare la ramanzina, siamo su un forum per divertirci, mica
per prenderci a male-parole.

Riguardo a Troll & netiquette, non ho detto che lo sei, ho detto che chi provoca
e porta scompiglio lo è.
Tu spesso involontariamente (o meno dimmelo tu) provochi.
Io ti sto consigliando, e non serveno le parolacce per comportarsi male.
Posso prenderti in giro con le parole più eleganti se mi passa per la testa.

Riguardo al balefire continui a sbagliarti, te l'ho dimostrato citandoti il libro,
NESSUNO e dico NESSUNO si è degnato di rispondermi in maniera adeguata,
solo commenti ma niente
argomentazioni. E se permetti, finchè non mi si argomentano certi
commenti, tutto quello che dite sono solo pareri personali e gusti, rispettabilissimi per carità,
ma non da continuare a riproporre con intenti furbeschi e provocatori.

Sono stato spiegato?

[Modificato da DragoRinato 15/05/2005 1.43]

spoiler i fuochi del cielo













in realtà ho risposto al tuo intervento al balefire, ed a me è sempre risultato che fosse usato 2 volte per riportare in vita o impedire la morte certa. Non ho mai parlato di Thom Vs Myrdraal etc.









fine spoiler

I miei interventi non sono nè furbeschi nè provocatori. A proposito del prendersi a male parole, non sono io che ha proposto una "standing ovation".

per fortuna che esistono i moderatori

Eviterò di mandare alcuno a quel paese, ma credo che parecchi di noi si assoceranno al mio "BONA!".

Mi sembra palese che tutte le parti in causa ( e sto parlando di tutti quelli che sono intervenuti nella polemica ) non avevano nè l'intenzione di provocare, nè di offendere, nè di creare tensione.

Ogni frase detta per mitigare, viene interpretata dall'altro come un ulteriore attacco alla propria persona.

Quello che appare, è che nessuno abbia capito che è stato capito!

E' così importane avere l'ultima parola? No, non lo è, e sono certo che non è questo che vi spinge a protrarre questa polemica sterile, ma sappiate che nquesto è quello che appare.

Quindi, perchè non torniamo a parlare di Martin? E' ovvio che Seaworth attaccherà sempre ciò che non gli va giù di WoT, ma ciò non toglie che in alcune cose lo apprezzerà, se no mi viene difficile pensare che anche lui come noi stia aspettando Lord of Chaos.

Scusate, ma dopo un po' non se ne può più di veder discutetre per dei malintesi banali...


Un bacio a tutti quanti, w l'amore, siamo tutti fratelli, V.V.U.M.D.B.

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Scritto da: Seaworth 15/05/2005 12.05



spoiler i fuochi del cielo













in realtà ho risposto al tuo intervento al balefire, ed a me è sempre risultato che fosse usato 2 volte per riportare in vita o impedire la morte certa. Non ho mai parlato di Thom Vs Myrdraal etc.

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Con quel post non rispondevo solo a te ma anche a Oberyn che aveva proposto Thom, e Moraine come resurrezioni...

Che l'intervento di Rand salva Mat è palese.
Quello che dico io, Mat era avvelenato e sarebbe morto.
Rand e Moiraine l'hanno salvato uno "ritardando" l'effetto del veleno, l'altra guarendolo effettivamente.
Sarebbe cambiato qualcosa se invece di usare il balefire avesse usato un incantesimo Rallenta Veleno? non credo.

Anzi, come ho già avuto modo di dire, questa scena è propedeutica per quella a fine libro, perchè qui c'è Moiraine che può spiegare a Rand il vero potere del Balefire.

In caso contrario Rand alla fine del libro non si sarebbe preoccupato di usare il balefire per forza.
Mi pare lampante, che per fare un uso di un potere così
particolare, ci debba essere una "prova" (per quanto involontaria) prima...








fine spoiler

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Scritto da: Seaworth 15/05/2005 12.05
I miei interventi non sono nè furbeschi nè provocatori. A proposito del prendersi a male parole, non sono io che ha proposto una "standing ovation".

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ah quando sono gli altri a prendere un po in giro, rode?
Sia Me che Aquila si stava scherzando un po, dato che tu continui ad insistere su un argomento trito e ritrito.

Che il balefire non ti piace l'abbiamo capito, ma non tirarlo fuori quando non c'entra!

si parlava della resurrezione di Eddard, la quasi totalità (me compreso) la danno per impossibile e poco gradita.
Solo Aquila la desidera, perchè ha delle ipotesi e gli piace molto il pg.

In quel momento te ne spunti sputando fuoco e fiamme: "plagiati da wot, balefire deus ex machina, ecc, ecc..."

Non mi pare il modo più tranquillo per entrare in una discussione sino ad allora tutto sommato sonnacchiosa...

Questo non è provocare? dimmi tu...


altra cosa:

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Scritto da: Seaworth 15/05/2005 12.05
più ci penso più il fuoco malefico mi dà sui nervi. Veramente, se ci riflettete l'uso UNA volta del balefire avrebbe potuto costituire un paragrafo sorprendente, magari capovolgendo la situazione di fronte ad un grande nemico.
Ma così?

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Non ti rendi conto che Rand ha fatto proprio quello che dici:
ha capovolto la morte di 3 persone importantissime per la sua causa di fronte ad un Reietto che aveva "solo" preso il controllo totale di un regno e di una regina con la volontà di ferro.

Se invece di esserci stata la scena di Mat nel deserto Aiel, si fossero seduti a tavolino Rand e Moiraine per spiegare il balefire era più bello? io lo preferisco spiegato in azione.

no, credo proprio che tu abbia capito poco del discorso. Non mi rode assolutamente essere preso bonariamente in giro, come da Frank, ma essere mandato a fanculo. Sopratutto se non vedo un giusto motivo, che semplicemente, non c'è.

Vogliamo parlare ancora del leggendario Balefire? ok.
Allora, se prendi solo le due volte che è stato usato per impedire la morte o riportare la vita siamo a 2. Ma se leggiamo Wot fino al 5 il fuoco malefico diventa l'arma più utilizzata, da Nynaeve, reietti, Rand eccetera. Sono OCEANI di fuoco malefico, tempeste che travolgono palazzi.
Se questo ti sembra un uso moderato......
Si, a mio parere poteva essere lo strumento per un bel colpo di scena se:
"Una volta che Moiraine ha avvisato tutti, inutilmente, di non usarlo perchè è moooooolto pericoloso" Fosse usato una sola volta per riportare in vita. Allora sì, c'era il colpo di scena.
Ma adesso combattono quasi solo con il fuoco malefico....
se permetti anche questo lo fa scadere un bel pò.....

Sembra di vedere una puntata di DragonBall...

Concordo con sea che l'uso smodato di un artificio letterario tende a svilire l'artificio stesso.
Il punto è che non credo che l'uso del balefire sia smodato. per ora


spoiler 5 vol











abbiamo quello che per me è una sola triplice resurrezione, strettamente connessa con il salvataggio di mat, e solo ipotesi ed un simpatico sondaggio relativi ad ulteriori usi a fini rianimatori del fuoco malefico. Non sappiamo se verrà usato ancora per resuscitare qualcuno.









fine spoiler



D'altro canto è usato più e più volte come arma, ma è normale. All'inizio ci si tirava addosso palle di fuoco, ora la guerra procede ed ognuno usa il meglio che ha. Del tipo che sarebbe assolutamente plausibile che rand lo producesse con un choedan khal pewr bruciare via qualche millemila miliardi di trolloc e shadowspawn vari.

continui a non rispondermi... spuntare fuori in un discorso che verte su un altro autore, dicendo che gli altri utenti sono plagiati + ennesima filippica vs balefire è un simpatico prendersi in giro, mentre l'utente che ti manda ramengo no.

Mi ripeto, non c'è bisogno di mandare a fanculo(censuratemi pure) qualcuno per essere offensivi... vediamo se stavolta intuisci...

Tornando al balefire, abbiamo visto come per resuscitare si stato
usato 1 (UNO, ONE, EIN, UN) volta, Mat nel deserto NON è morto.
Se invece parliamo di quante volte Rand salva il culo a MAT col balefire allora si possiamo dire due.

Il balefire l'arma più usata? Certo, e con ragione!

Tralasciando gli effetti collaterali, è un arma che istantaneamente uccide ed è molto difficile da evitare, soprattutto da chi non sa manco cos'è...

Da Palle di fuoco, e fulmini, ci si può riparare, dal balefire non credo...

E' un arma come tante altre solo più potente, perchè non dovrebbero usarla? E' pericolosa, embè! La posta in palio è
il mondo intero, vale pure qualche rischio.

Con un utilizzo eccessivo, certamente perde molto del fascino iniziale... ma non è certo il punto focale di un romanzo di migliaia e migliaia di pagine... E soprattutto ekkisse.

Anche perchè per il nemico il balefire non ha nulla di misterioso, pensa che nn siano neanche tanto sorpresi che RAnd lo sapesse usare... è pure sempre la reincarnazione di LTT.

Il balefire non è nient'altro che uno strumento... siete voi
che gli associate chissa quale significato recondito....

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Scritto da: DragoRinato 15/05/2005 16.48
continui a non rispondermi... spuntare fuori in un discorso che verte su un altro autore, dicendo che gli altri utenti sono plagiati + ennesima filippica vs balefire è un simpatico prendersi in giro, mentre l'utente che ti manda ramengo no.

Mi ripeto, non c'è bisogno di mandare a fanculo(censuratemi pure) qualcuno per essere offensivi... vediamo se stavolta intuisci...

Tornando al balefire, abbiamo visto come per resuscitare si stato
usato 1 (UNO, ONE, EIN, UN) volta, Mat nel deserto NON è morto.
Se invece parliamo di quante volte Rand salva il culo a MAT col balefire allora si possiamo dire due.

Il balefire l'arma più usata? Certo, e con ragione!

Tralasciando gli effetti collaterali, è un arma che istantaneamente uccide ed è molto difficile da evitare, soprattutto da chi non sa manco cos'è...

Da Palle di fuoco, e fulmini, ci si può riparare, dal balefire non credo...

E' un arma come tante altre solo più potente, perchè non dovrebbero usarla? E' pericolosa, embè! La posta in palio è
il mondo intero, vale pure qualche rischio.

Con un utilizzo eccessivo, certamente perde molto del fascino iniziale... ma non è certo il punto focale di un romanzo di migliaia e migliaia di pagine... E soprattutto ekkisse.

Anche perchè per il nemico il balefire non ha nulla di misterioso, pensa che nn siano neanche tanto sorpresi che RAnd lo sapesse usare... è pure sempre la reincarnazione di LTT.

Il balefire non è nient'altro che uno strumento... siete voi
che gli associate chissa quale significato recondito....

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stai un po' esagerando col tono eh

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Scritto da: Rahvin 15/05/2005 17.29
stai un po' esagerando col tono eh

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purtroppo...

basta col balefie qui! ci siamo spostati nel cuore della pietra

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Scritto da: frankifol 15/05/2005 18.16
basta col balefie qui! ci siamo spostati nel cuore della pietra

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huhuhu frank il casino a quanto pare lo fanno anche i vecchi utenti di questo forum :D

ci sono un paio di temi (resurrezioni e balefire) che farebbero andare ot un thread di benvenuto in daes dae mar...

Drago, quale sarebbe questa benedetta domanda cui devo rispondere????

non lo so, ma fatelo qua...


http://www.freeforumzone.com/viewmessaggi.aspx?f=42103&idd=793

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Scritto da: DragoRinato 15/05/2005 16.48
continui a non rispondermi... spuntare fuori in un discorso che verte su un altro autore, dicendo che gli altri utenti sono plagiati + ennesima filippica vs balefire è un simpatico prendersi in giro, mentre l'utente che ti manda ramengo no.

Mi ripeto, non c'è bisogno di mandare a fanculo(censuratemi pure) qualcuno per essere offensivi... vediamo se stavolta intuisci...

Tornando al balefire, abbiamo visto come per resuscitare si stato
usato 1 (UNO, ONE, EIN, UN) volta, Mat nel deserto NON è morto.
Se invece parliamo di quante volte Rand salva il culo a MAT col balefire allora si possiamo dire due.

Il balefire l'arma più usata? Certo, e con ragione!

Tralasciando gli effetti collaterali, è un arma che istantaneamente uccide ed è molto difficile da evitare, soprattutto da chi non sa manco cos'è...

Da Palle di fuoco, e fulmini, ci si può riparare, dal balefire non credo...

E' un arma come tante altre solo più potente, perchè non dovrebbero usarla? E' pericolosa, embè! La posta in palio è
il mondo intero, vale pure qualche rischio.

Con un utilizzo eccessivo, certamente perde molto del fascino iniziale... ma non è certo il punto focale di un romanzo di migliaia e migliaia di pagine... E soprattutto ekkisse.

Anche perchè per il nemico il balefire non ha nulla di misterioso, pensa che nn siano neanche tanto sorpresi che RAnd lo sapesse usare... è pure sempre la reincarnazione di LTT.

Il balefire non è nient'altro che uno strumento... siete voi
che gli associate chissa quale significato recondito....

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Allora, a proposito di "intuire" Ti assicuro che non sono mai stato offensivo. Se non intendevi questo, faresti meglio a spiegarti in modo più preciso....


POI
allora, ma ma i miei interventi vengono letti? Credo proprio di no! HO affermarto IO stesso che il Balefire viene usato per resuscitare 1 o massimo 2 volte. é inutile che lo ribadisci drago, di continuo in ogni post quando io ti rispondo costantemente che è sempre 1 o 2 volte (2 per me).

Ma una palla di fuoco non uccide subito? boh. Comunque, ripeto, prima il Balefire era il "terrrribbbbile fuoooocoooo malefiiiicoooo" Adesso viene usato anche per accendere la carbonella. Quindi il fascino del "oh mio dio! anche i reietti avevano paura ad usarlo durante la guerra del potere, la guerra del potere!" Diciamo che si spegne senza lasciare traccia.

Io spero, come tanti altri, che in futuro gli scontri con i reietti o altri nemici non si risolvano sempre con il balefire.

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Scritto da: Seaworth 15/05/2005 15.49
no, credo proprio che tu abbia capito poco del discorso. Non mi rode assolutamente essere preso bonariamente in giro, come da Frank, ma essere mandato a fanculo. Sopratutto se non vedo un giusto motivo, che semplicemente, non c'è.

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senti sea,l'ho già scritto, anche in privato, non intendevo sul serio mandarti a fanculo, e credo che molti l'abbiano capito, è solo che mi sono strarotto dei tuoi modi (tu puoi dire che siamo PLAGIATI e non ti va giù un "ma vaff"?), ti ho offeso senza motivo?????

ti chiedo scusaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa


ora però basta!!!

[Modificato da AQUILA ROSSA 16/05/2005 10.04]

[Modificato da AQUILA ROSSA 16/05/2005 10.06]

Qui stiamo esagerando!
Si è creato un gran baccano su una questione da poco. Aquila ha usato una parola forte (tra l'altro macherata dal beep d'ordinanza) per esprimere semplicemente il suo disappunto senza voler essere offensivo (in questo gli credo perché lo conosco personalmente). Se Sea si è offeso, Aquila ha già chiesto 3 volte scusa e credo che questo sia sufficiente.

Ho l'impressione che il post di Aquila si stata l'attentato di Sarajevo (ninet'altro che una scusa) per far scatenare la Guerra (Mondiale) fans di quell'autore contro sostenitori di quell'altro.

I toni devono scendere, e subito. Non voglio + sentirne parlare.

[Modificato da Lord Drago 16/05/2005 10.31]

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Scritto da: Lord Drago 16/05/2005 10.29
Qui stiamo esagerando!
Si è creato un gran baccano su una questione da poco. Aquila ha usato una parola forte (tra l'altro macherata dal beep d'ordinanza) per esprimere semplicemente il suo disappunto senza voler essere offensivo (in questo gli credo perché lo conosco personalmente). Se Sea si è offeso, Aquila ha già chiesto 3 volte scusa e credo che questo sia sufficiente.

Ho l'impressione che il post di Aquila si stata l'attentato di Sarajevo (ninet'altro che una scusa) per far scatenare la Guerra (Mondiale) fans di quell'autore contro sostenitori di quell'altro.

16/05/2005 10.31]

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quoto.

Siccome riconosco che alcuni miei interventi possono essere stati pesanti e che prendere così spesso in giro il fuoco malefico potrebbe averne irritati alcuni (sorry non volevo certo questo). Faccio ammenda e non parlerò più di questo oggetto se non nella sezione apposita, ovvero proprio quella del balefire.

Spero di far tirare un sospiro di sollievo a tanta gente

aurevoir