George R.R. Martin - Cronache del ghiaccio e del fuoco

Pochi giorni fa ci dicevi che ti piacevano i libri in cui i personaggi che vivevano in un mondo medievaleggiante, rispecchiavano una morale e un'etica medievaleggianti; poi, di fronte ad un esempio lampante di ricalco di una morale medievaleggiante, mi dici che non ti piace... Spesso e volentieri i migliori nel far qualcosa, sono anche le persone più ottuse che esistano, e su questo non v'è dubbio. Allora Ned può esser il più grande stratega del Regno del Nord, pur rimanendo attaccato disperatamente ad una ferrea morale e ad una ferrea fede.

---

Scritto da: Rockoccodrillo 21/05/2005 9.48
Allora Ned può esser il più grande stratega del Regno del Nord, pur rimanendo attaccato disperatamente ad una ferrea morale e ad una ferrea fede.

---

io credo che per essere ottimi strateghi non si possa avere una ferrea morale, ma considerare cosa può dare quali vantaggi per lo scopo finale. In quest'ottica le persone diventano pedine (si veda tywin lannister)al servizio della causa. In questo anche io trovo una incongruenza che l'autore fa con Ned.

Roccko, secondo me una morale medievaleggiante la ha clegane la montagna che cammina, un po' tyrion (nel senso che si diverte come un nobile del medioevo), robert, lo stesso stannis e la maggior parte dei personaggi presenti nelle cronache. Nerd no. Nerd pare un cattolico/gandhiano.


spoiler grande inverno








pensate a quando petyr gli parla dopo che re robert gli ha lasciato il documento della reggenza. Gli crea una schema poderosissimo per prendere il potere, schema in cui petyr avrebbe avuto i suoi vantaggi (se non altro per esserne il propugnatore), e Nerd gli dice "Ah! ma che fai? mi proponi il tradimento? nonono...Non si fa! Facciamo le cosa fatte bene, io mi dimentico le cose bruttebruttebrutte che mi hai detto, e tu mi aiuti perchè è la cosa giusta. E ti dimentichi le tue trame cattive". Se non è fuori luogo questo atteggiamento...









fien spoiler

spoiler grande inverno








bè mi sembra che cerchi un compromesso accettabile da parte sua.
Ned non è un cacciatore di streghe invasato, ma un povero lord strappato da casa che cerca di tappare i buchi meglio che può, senza possibilmente aprirne altri. Tutte le sue azioni, compresa la "grazia" a Cersei e famiglia è per mantenere la pace nel regno. Infatti, anche se la sua testa non fosse caduta, ma ammettiamo venisse solo esiliato o imprigionato, oppure rimandato a forza a grande inverno, i Baratheon avrebbero comunque mosso guerra.








fine spoiler





frank, leggi leggi, sono curioso di sapere le tue critiche in merito alle vicende belliche di Martin.

Infatti...Sea ha ragione...

SPOILER Grande inverno










Vogliamo parlare della serietà con cui Robert regnava?
Beh, di buchi mi sa che ce ne fossero parecchi da tappare quando Ned ha accettato l'incarico...ha fatto ciò che ha ritenuto più giusto...










Fina SPOILER

---

Scritto da: Rockoccodrillo 21/05/2005 9.48
Spesso e volentieri i migliori nel far qualcosa, sono anche le persone più ottuse che esistano, e su questo non v'è dubbio. Allora Ned può esser il più grande stratega del Regno del Nord, pur rimanendo attaccato disperatamente ad una ferrea morale e ad una ferrea fede.

---

Quoto in pieno.

spoiler grande inverno










Alludete al fatto che i lannister avrebbero accettato senza problemi l'esilio di cersei? Se sì, le vostre teste sarebbero appese vicine a quelle di nerd....









fine spoiler



ps: mi auguro che la seconda parte della mia frase non sia effettivamente uno spoiler, e che le vostre teste restino dove si trovano...:Sm17

spoiler grande inverno
















si, ma una volta che tutti i sette regni avessero saputo dei figli illegittimi e dell'incesto...ricordiamoci che fino a questo punto i lannister erano una casata potente fra parecchie casate potenti.















fine spoiler

appunto, un motivo in più per colpire prima e colpire duro. Mi pare che questo sia stato il suggerimento di lord Lord Renly...

ragazzi, aggiungo alla lista dell'odio la cara piccola sansa stark. E' una decerebrata. Certo, da vecchie reminiescenze mi pare di ricordare che si fa più scafata con il tempo, ma in questo primo volume è totalmente imbecille.
Sfido chiunque a dire il contrario


ps: rispetto a nerd ha il pregio di essere più credibile; è la tipica "fanciulla" cresciute a favole in un ambiente sicuro e tranquillo.

concordo su Sansa, più che altro all'inizio della storia mi aspettavo di più da una Stark, anzi da tutti gli Stark in generale.

l'inverno sta arrivando

la mia rilettura prosegue....



spoiler grande inverno









ragazzi, roose bolton è proprio poderoso.









fine spoiler

lo è sempre stato e sempre sarà!

sansa proprio non la sopporto......certo è, soprattutto nei primi libri, che il personaggio è caratterizzato benissimo!


possibile spoiler su roose bolton fino al portale delle tenebre











su roose bolton avrei qualcosa da dire anche se all'inizio della storia mi sembrava un grandissimo.










fine spoiler

[Modificato da AQUILA ROSSA 23/05/2005 10.14]

Roose Bolton è un personaggio splendido, nonchè un idolo.
Riguardo a Sansa concordo in pieno...









SPOILER GRANDE INVERNO









non dimentichiamo che è stata lei a correre da Cersei in lacrime spifferando i piani di suo padre di riportare lei e Arya a grande inverno, dando così il via alla rappresaglia dei Lannister.









fine spoiler






spoiler fino al portale delle tenebre









Alla fine matura un po', ma rimane sempre una bambina frignante con la testa piena di fantasie e di sogni, che non si sveglia nonostante tutto quello che le succede intorno, tipo lo sterminio di tutta la sua famiglia e di tutte le persone per le quali abbia mai provato affetto...patetica









fine spoiler

[Modificato da AQUILA ROSSA 23/05/2005 14.35]

occhio agli spoilers!!!

Prima parte epica della rilettura


spoiler grande inverno








La prima battaglia tra le forze di tiwyn e una piccola parte dell'esercito di Robb, con i tamburi che battono ritmicamente. Bella davvero. Per di più il tutto sotto il pdv di tyrion

Ps: i suoi selvaggi sono fichissimi







fine spoiler

Beh dai, povera Sansa...


POSSIBILI SPOILER SULLA SAGA IN GENERALE









All'inizio era uno povera demente i effetti, ma quando si scontra con la realtà esterna ai suoi fott..i merletti e alle sue buone maniere di me..a si rende conto di non essere stata esattamente la persona più sveglia del reame...

Non si può non essere dispiaciuti per lei quando quello sfigato di Joffrey la spoglia e la fa quasi pestare a sangue nel salone in mezzo ai nobili...poverina...
Inoltre penso che andando da Cersei lei cercasse di salvare i suoi...vi pregherei di non farmi notare che non ha avuto una buona idea, ma appreziamo il fatto che ci abbia provato, in qualche modo, a riscattarsi....






FINE SPOILER.....

Dai siamo onesti, alla fine Sansa è un danno, fa solo del casino, anche quando tenta di fare del bene. Sarebbe stato meglio per tutti se


SPOILER TRONO DI SPADE








invece di Lady, Eddard Stark avesse decapitato lei









FINE SPOILER