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La Ruota del Tempo Forum dedicato al ciclo fantasy di Robert Jordan "La Ruota del Tempo"

Libro VII cap 41 : a crown of swords (la corona di spade)

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  • nihilim
    00 03/12/2006 10:30
    Re:

    Scritto da: -kay- 03/12/2006 1.31


    questo capitolo è davvero molto bello, ma ci sono però due cose che mi lasciano molto perplesso:

    1) Rand che si è appena risvegliato dalla tremenda ferita di Padan Fain e si regge a malapena in piedi, si mette subito alla caccia di Sammael...mah...va bene l'effetto sorpresa ma così mi pare un po' eccessivo e poco credibile

    2) come ha fatto Liah a sopravvivere così a lungo? dove ha trovato cibo ed acqua ed al contempo essere riuscita a sfuggire a Mashadar? l'unica spiegazione può essere che si sia fusa anche lei in qualche maniera nel male di Shadar Logoth, quindi forse in realtà l'essere che Rand ha balefirato non era già più completamente umano...un essere predatore a custodia della città che infatti si mette alla caccia dei trollocs




    2) C'è una discussione qui che ne parla, ed in effetti l'ipotesi più probabile è proprio questa...


    nihilim

    [Modificato da nihilim 03/12/2006 10.37]

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    Giovane Toro
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    00 06/12/2006 23:12
    Dpo due settimane l'ho finito!!! [SM=x494527]
    Il capitolo è molto bello ma non regge il confronto con gli altri visto il finale un po' scontato... [SM=x494541] [SM=x494567] [SM=x494541]
    A parte questo ci sono due cose che(secondo me [SM=x494533] )sono pure trovate sceniche:

    1)Rand è reduce da un risveglio post-letto moribondo [SM=x494547] detto questo si riprende dopo dieci minuti [SM=x494532] , gli faccio i miei complimenti [SM=x494535] [SM=x494533] [SM=x494535]

    2)Non c'è motivo per cui Sammael decida di a recarsi shadar logoth che è tra i nemici più pericolosi(città che insieme a Fain trovo geniale )

  • nihilim
    00 07/12/2006 10:58
    Re:

    Scritto da: Giovane Toro 06/12/2006 23.12
    Dpo due settimane l'ho finito!!! [SM=x494527]
    Il capitolo è molto bello ma non regge il confronto con gli altri visto il finale un po' scontato... [SM=x494541] [SM=x494567] [SM=x494541]
    A parte questo ci sono due cose che(secondo me [SM=x494533] )sono pure trovate sceniche:

    1)Rand è reduce da un risveglio post-letto moribondo [SM=x494547] detto questo si riprende dopo dieci minuti [SM=x494532] , gli faccio i miei complimenti [SM=x494535] [SM=x494533] [SM=x494535]

    2)Non c'è motivo per cui Sammael decida di a recarsi shadar logoth che è tra i nemici più pericolosi(città che insieme a Fain trovo geniale )




    2)Infatti rimango tutt'ora convinto che Sammael sia ancora vivo...


    nihilim
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    00 07/12/2006 13:04
    Re: Re:

    Scritto da: nihilim 07/12/2006 10.58



    2)Infatti rimango tutt'ora convinto che Sammael sia ancora vivo...


    nihilim



    Idem come sopra! Aggiungendo che nessun cadavere è stato trovato!

    ""I call a question before the Hall," she said in a loud, firm voice. "Who will stand to declare war against the usurper Elaida do Avriny a'Roihan?""
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    00 07/12/2006 13:35
    Sammael è andato, caput. C'era una concentrazione assurda di Mashadar che se lo è portato via, per questo non si trova il cadavere.

    -------------
    Tai'shar Manetheren.

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    00 07/12/2006 17:36
    A pag. 874 rigo 16 vengono scambiati saidin e saidar [SM=x494554] [SM=x494556] [SM=x494554] [SM=x494554] [SM=x494556] [SM=x494554] [SM=x494554] siamo messi male... [SM=x494573] [SM=x494571] [SM=x494571]

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    00 07/12/2006 21:42
    La resurrezione di Rand mi pare un pò esagerata e forzata, non mi è piaciuta molto... e poi, credo che le occasioni per andare a caccia di Sammael si fossero presentate anche prima, perché andare per forza subito dopo aver subito una ferita del genere?
    Per quanto riguarda la morte di Sammael, effettivamente il corpo non c'è, e Jordan non descrive nel dettaglio la sua morte ma credo che se ne sia andato definitivamente, anche perchè se è sopravvissuto al fuoco malefico E a mashadar è veramente un ninja!
    Povera Liah mi ha fatto una tristezza... [SM=x494552]

    Moon Prism Power Make Up!!

    "Attacked by snarling ground squirrel". Corporal Picker dixit
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    Giovane Toro
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    00 07/12/2006 22:01
    Magnifica la descrizione della corona [SM=x494549] [SM=x494548] [SM=x494544] [SM=x494600] [SM=x494581] [SM=x494523] [SM=x494541] (che fra parentesi non c'entra una mazza con quella della copertina [SM=x494528] [SM=x494572] [SM=x494571] , io me la immagino più alla Dante alighieri )

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    00 07/12/2006 22:21
    Re:

    Scritto da: Giovane Toro 07/12/2006 22.01
    Magnifica la descrizione della corona [SM=x494549] [SM=x494548] [SM=x494544] [SM=x494600] [SM=x494581] [SM=x494523] [SM=x494541] (che fra parentesi non c'entra una mazza con quella della copertina [SM=x494528] [SM=x494572] [SM=x494571] , io me la immagino più alla Dante alighieri )



    Quando ti riferisci a Dante intendi dire la corona di alloro?

    Moon Prism Power Make Up!!

    "Attacked by snarling ground squirrel". Corporal Picker dixit
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    Giovane Toro
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    00 07/12/2006 22:55
    siii [SM=x494569] [SM=x494543]

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    00 08/12/2006 02:02
    Re: Re:

    Scritto da: nihilim 07/12/2006 10.58



    2)Infatti rimango tutt'ora convinto che Sammael sia ancora vivo...


    nihilim


    certo sarebbe un bel colpo di scena, forse poco in stile joridano, almeno fin'ora non ha fatto morire persone che poi sono ricomparse come se nulla forse, anche se ammetto che alcuni misteri gli piace lasciarli (tipo chi ha ucciso Asmodean...)

    [Modificato da caino.wot 08/12/2006 2.03]

  • nihilim
    00 08/12/2006 10:40
    Re: Re: Re:

    Scritto da: caino.wot 08/12/2006 2.02

    certo sarebbe un bel colpo di scena, forse poco in stile joridano, almeno fin'ora non ha fatto morire persone che poi sono ricomparse come se nulla forse, anche se ammetto che alcuni misteri gli piace lasciarli (tipo chi ha ucciso Asmodean...)

    [Modificato da caino.wot 08/12/2006 2.03]





    Beh, c'é sempre la questione Moiraine sì, Moiraine no, ma in effetti non è la stessa cosa.

    Comunque c'é sempre la possibilità che venga "riciclato"... se possibile...


    nihilim
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    00 08/12/2006 11:00
    Re: Re: Re:

    Scritto da: caino.wot 08/12/2006 2.02

    certo sarebbe un bel colpo di scena, forse poco in stile joridano, almeno fin'ora non ha fatto morire persone che poi sono ricomparse come se nulla forse, anche se ammetto che alcuni misteri gli piace lasciarli (tipo chi ha ucciso Asmodean...)

    [Modificato da caino.wot 08/12/2006 2.03]




    Ricorda che il tenebroso ha portato in vita 2 reietti morti reincarnandoli in altri corpi (così mi sembra di avere capito...)!

    ""I call a question before the Hall," she said in a loud, firm voice. "Who will stand to declare war against the usurper Elaida do Avriny a'Roihan?""
  • nihilim
    00 08/12/2006 11:10
    Re: Re: Re: Re:

    Scritto da: -The O- 08/12/2006 11.00


    Ricorda che il tenebroso ha portato in vita 2 reietti morti reincarnandoli in altri corpi (così mi sembra di avere capito...)!




    Aran'gar e Osan'gar... c'é una discussione qui su di loro.


    nihilim

    [Modificato da nihilim 08/12/2006 11.13]

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    00 08/12/2006 15:47

    tutti i reietti morti ma non eliminati con il balefire (quindi cancellati dalla Tessitura dei destini) in teoria possono essere fatti reincarnare dal Tenebroso. Nel prologo del libro VI è chiaro che il Tenebroso non ha voluto far reincarnare Asmodean come Aginor e Beltamel, per punirlo dei suoi tradimenti (anche se io ho una piccola teoria al riguardo che spiego dopo).

    Nel caso di Sammael bisogna vedere:

    1) se la sua morte e assorbimento nella nebbia di Mashadar permette di recuperare la sua anima per un'eventuale reincarnazione (ricordiamo che il male di Shadar Logoth è un male differente rispetto a quello del Dark One)

    2) se il Tenebroso lo ritiene degno di una reincarnazione, perchè Sammael ha contraddetto i suoi ordini, cercando alla fine di eliminare Rand (mentre è chiaro che i suo ordine, almeno in questi ultimi libri, è quello di lasciarlo vivere, tanto è vero che alla fine qualcuno interviene per cavarlo dai guai....), infatti Sammael, obbedendo al capo, avrebbe pottuto semplicemente abbandonare Illian al Drago e ritirarsi in un altro luogo

    la mia pazza teoria su Asmodean: non è basata su alcun dato certo, solo su una mia idea....Asmodean può essersi reincarnato nel Super Fade Shaidar Aran, in questa maniera il Tenebroso ha trovato un modo per sfruttare ancora il reietto legandolo completamente al suo volere ed al contempo punirlo per il tradimento con una reincarnazione penosa


    ---------------------------------------
    Thus is our treaty written; thus is agreement made.
    Thought is the arrow of time; memory never fades.
    What was asked is given. The price is paid.

    ---------------------------------------
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    00 08/12/2006 21:16
    Re:

    la mia pazza teoria su Asmodean: non è basata su alcun dato certo, solo su una mia idea....Asmodean può essersi reincarnato nel Super Fade Shaidar Aran, in questa maniera il Tenebroso ha trovato un modo per sfruttare ancora il reietto legandolo completamente al suo volere ed al contempo punirlo per il tradimento con una reincarnazione penosa




    Non è una teoria malvagia o campata in aria, anche se non mi convince pienamente, senza contare che non sono in grado di formulare un'ipotesi alternativa; forse, per avere qualche appiglio, bisognerebbe prima capire chi lo ha ucciso e come...secondo me per adesso Jordan ha messo Asmodean da parte.



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    -Lord Ariakan-
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    00 10/12/2006 10:33
    Re: Re:

    Scritto da: XWP 08/12/2006 21.16

    la mia pazza teoria su Asmodean: non è basata su alcun dato certo, solo su una mia idea....Asmodean può essersi reincarnato nel Super Fade Shaidar Aran, in questa maniera il Tenebroso ha trovato un modo per sfruttare ancora il reietto legandolo completamente al suo volere ed al contempo punirlo per il tradimento con una reincarnazione penosa




    Non è una teoria malvagia o campata in aria, anche se non mi convince pienamente, senza contare che non sono in grado di formulare un'ipotesi alternativa; forse, per avere qualche appiglio, bisognerebbe prima capire chi lo ha ucciso e come...secondo me per adesso Jordan ha messo Asmodean da parte.

    Non è una teoria malvagia o campata in aria, anche se non mi convince pienamente, senza contare che non sono in grado di formulare un'ipotesi alternativa; forse, per avere qualche appiglio, bisognerebbe prima capire chi lo ha ucciso e come...secondo me per adesso Jordan ha messo Asmodean da parte.





    Teoria interessante, potrebbe essere nel caso di Asmodean, ma nel caso di Sammael penso che:
    - E' vivo
    - Potrebbe essere riuscito a salvarsi dal fuoco malefico e dalla nebbia fondendosi con la stessa, tornando no reincarnato ma trasformato nella spirito.



    Ma sopratutto , chi caspitaè il personaggio misterioso finale. escludo sia moridin. troppo semplice

    [SM=x494606] [SM=x494608] [SM=x494639]
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    Giovane Toro
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    00 10/12/2006 11:31
    Sacondo me Sammael verrà reincarnato tra un po', inoltre se fosse vivo come avrebbe fatto a fuggire [SM=x494546]

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    Mat Cauthon
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    00 10/12/2006 14:50
    Sammael è andato, sicuro come l'oro, almeno secondo me. Mashadar ingloba chi ne viene colpito e lo uccide rapidamente, vedi Liah o i Trolloc durante l'Occhio del Mondo. Non vedo come Sammael si possa essere salvato, circondato com'era. E non credo nemmeno che verrà resuscitato dal Tenebroso, gli ha apertamente disubbidito e, come Moghedien insegna, il Tenebroso non è incline al perdono, nemmeno per le piccole cose.

    -------------
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    Giovane Toro
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    00 10/12/2006 20:23
    Secondo me lo reincarnerà per una qualche genere di tortura [SM=x494636] (la punizione a Moghedien è stata troooppo esagerata [SM=x494527] [SM=x494572] [SM=x494528] [SM=x494527] )

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