La Ruota del Tempo Forum dedicato al ciclo fantasy di Robert Jordan "La Ruota del Tempo"

Libro IV cap 23: Oltre la Pietra

  • Messaggi
  • OFFLINE
    MoD8
    Post: 215
    Sesso: Maschile
    00 26/01/2006 08:39
    pag. 421 - Egwene e Moiraine entrano nella tenda delle Sapienti Aiel dopo aver bevuto un sorso d'acqua quest'ultime cominciano la presentazione formale, poi arriva il turno di Moiraine: "serrò le labbra quando dichiarò di essere Aes Sedai dell'ajah Verde"! il punto è: ma le Aes Sedai non erano costrette dai 3 giuramenti a non dire bugie? tra l'altro in questo libro era già capitato in precedenza se non sbaglio ad Egwene, solo che non ero sicuro che le Ammesse avessero gli stessi giuramenti delle Aes Sedai;
    che mi dite???

    cmq tornando al libro più leggi più ti stupisci di quanto sia bello, pensi di aver raggiunto un livello elevato ma poi il capitolo seguente ti smentisce!

    "Agonizzanti in un letto, tra molti anni da adesso, siete sicuri che non sognerete di barattare tutti i giorni che avrete vissuto a partire da oggi per avere l'occasione, solo un altra occasione, di tornare qui sul campo ad urlare ai nostri nemici che possono toglierci la vita ma non ci toglieranno mai la liberta'!"
  • OFFLINE
    fedepasche
    Post: 1.301
    Sesso: Maschile
    00 26/01/2006 09:18
    A me pare di ricordare che Egwene disse quella frase e Moiraine serrò le labbra perchè le dava fastidio la bugia dell'ammessa. Queste ultime non hanno ancora impugnato la verga dei tre giuramenti, anche perchè maldestre come erano con le parole se non avessero mentito sarebbero state spellate fin dalla prima città! [SM=x494540]

    Non so perchè Egwene menta sulla sua posizione, forse perchè non conosceva le sapienti e credeva che per il fatto di essere Aes sedai, le Aiel, l'avrebbero trattata con più tatto. [SM=x494540]

    Su "Nuova primavera" c'è un capitolo riguardante l'esame per diventare Aes sedai, che spiega bene gli effetti dei tre giuramenti... [SM=x494530]

    --------------------------------------------
    ...debbe di quelle pigliare la golpe e il lione: perchè el lione non si difende da' lacci, la golpe non si difende da' lupi; bisogna adunque essere golpe a conoscere e' lacci, e lione a sbigottire e' lupi.

    "I went to the woods because I wanted to live deliberately… I wanted to live deep and suck out all the marrow of life! To put to rout all that was not life… And not, when I came to die, discover that i had not lived…"
  • OFFLINE
    DragoRinato
    Post: 6.343
    Sesso: Maschile
    .::|Signore del Caos|::.
    00 26/01/2006 09:24
    Si ricordo anche io che è Egwene a mentire. [SM=x494534]


    .
    The amazing thing is that every atom in your body came from a star that exploded. And, the atoms in your left hand probably came from a different star than your right hand.
    It really is the most poetic thing I know about physics: You are all stardust.
    You couldn’t be here if stars hadn’t exploded, because the elements - the carbon, nitrogen, oxygen, iron, all the things that matter for evolution - weren’t created at the beginning of time. They were created in the nuclear furnaces of stars, and the only way they could get into your body is if those stars were kind enough to explode.
    So, forget Jesus. The stars died so that you could be here today.
    "A Universe From Nothing" by Lawrence Krauss, AAI 2009 (16:50-17:23)
  • OFFLINE
    MoD8
    Post: 215
    Sesso: Maschile
    00 26/01/2006 09:29
    la frase è questa:
    "Egwene e Moiraine seguirono il rituale, anche se Moiraine serrò le labbra quando dichiarò di essere Aes Sedai dell'Ajah Verde".
    leggendola in italiano sembra che sia la stessa Moiraine a dire di essere dell'Ajah Verde; ora se la traduttrice ha alterato leggermente [SM=x494550] il significato della frase ce lo può dire solo chi lo ha letto in inglese!

    "Agonizzanti in un letto, tra molti anni da adesso, siete sicuri che non sognerete di barattare tutti i giorni che avrete vissuto a partire da oggi per avere l'occasione, solo un altra occasione, di tornare qui sul campo ad urlare ai nostri nemici che possono toglierci la vita ma non ci toglieranno mai la liberta'!"
  • OFFLINE
    MoD8
    Post: 215
    Sesso: Maschile
    00 26/01/2006 09:30
    Re:

    Scritto da: DragoRinato 26/01/2006 9.24
    Si ricordo anche io che è Egwene a mentire. [SM=x494534]



    si, egwene mente come già ha fatto in precedenza nel libro (vedi quando è salita sulla nave del popolo del mare)! ma nello specifico non si capisce.

    "Agonizzanti in un letto, tra molti anni da adesso, siete sicuri che non sognerete di barattare tutti i giorni che avrete vissuto a partire da oggi per avere l'occasione, solo un altra occasione, di tornare qui sul campo ad urlare ai nostri nemici che possono toglierci la vita ma non ci toglieranno mai la liberta'!"
  • OFFLINE
    DragoRinato
    Post: 6.343
    Sesso: Maschile
    .::|Signore del Caos|::.
    00 26/01/2006 10:52

    Egwene e Moiraine seguirono il rituale, anche se Moiraine serrò le labbra quando dichiarò di essere Aes Sedai dell'Ajah Verde.

    Egwene and Moiraine followed the ritual, though Moiraine’s mouth tightened when Egwene called herself an Aes Sedai of the Green Ajah.



    [SM=x494524]


    .
    The amazing thing is that every atom in your body came from a star that exploded. And, the atoms in your left hand probably came from a different star than your right hand.
    It really is the most poetic thing I know about physics: You are all stardust.
    You couldn’t be here if stars hadn’t exploded, because the elements - the carbon, nitrogen, oxygen, iron, all the things that matter for evolution - weren’t created at the beginning of time. They were created in the nuclear furnaces of stars, and the only way they could get into your body is if those stars were kind enough to explode.
    So, forget Jesus. The stars died so that you could be here today.
    "A Universe From Nothing" by Lawrence Krauss, AAI 2009 (16:50-17:23)
  • OFFLINE
    fedepasche
    Post: 1.301
    Sesso: Maschile
    00 26/01/2006 10:54
    Questa è una classica frase con soggetto ambiguo, però dato che Moiraine serrò le labbra ho pensato che forse era Egwene a parlare...

    Scherzi a parte credo che fosse una frase atta all'interpretazione del lettore. [SM=x494540]

    Gran bella scena, comunque, in cui si capisce già da subito che Moiraine non avrà vita facile e che ad Egwene sarà calpestata la sua autorità da "Aes sedai". [SM=x494548] Credo ci fosse anche una frase che lo indicasse esplicitamente... [SM=x494530]

    --------------------------------------------
    ...debbe di quelle pigliare la golpe e il lione: perchè el lione non si difende da' lacci, la golpe non si difende da' lupi; bisogna adunque essere golpe a conoscere e' lacci, e lione a sbigottire e' lupi.

    "I went to the woods because I wanted to live deliberately… I wanted to live deep and suck out all the marrow of life! To put to rout all that was not life… And not, when I came to die, discover that i had not lived…"
  • OFFLINE
    MoD8
    Post: 215
    Sesso: Maschile
    00 26/01/2006 10:59
    Re:

    Scritto da: DragoRinato 26/01/2006 10.52

    Egwene e Moiraine seguirono il rituale, anche se Moiraine serrò le labbra quando dichiarò di essere Aes Sedai dell'Ajah Verde.

    Egwene and Moiraine followed the ritual, though Moiraine’s mouth tightened when Egwene called herself an Aes Sedai of the Green Ajah.


    [SM=x494524]



    e la pagano pure...............

    "La terra delle Tre piegature non è tenera, Aes Sedai....le cose qui muoino presto"

    [Modificato da MoD8 26/01/2006 11.03]


    "Agonizzanti in un letto, tra molti anni da adesso, siete sicuri che non sognerete di barattare tutti i giorni che avrete vissuto a partire da oggi per avere l'occasione, solo un altra occasione, di tornare qui sul campo ad urlare ai nostri nemici che possono toglierci la vita ma non ci toglieranno mai la liberta'!"
  • OFFLINE
    fedepasche
    Post: 1.301
    Sesso: Maschile
    00 26/01/2006 17:56
    Re:

    Scritto da: DragoRinato 26/01/2006 10.52

    Egwene e Moiraine seguirono il rituale, anche se Moiraine serrò le labbra quando dichiarò di essere Aes Sedai dell'Ajah Verde.

    Egwene and Moiraine followed the ritual, though Moiraine’s mouth tightened when Egwene called herself an Aes Sedai of the Green Ajah.



    [SM=x494524]



    Eppure bastava aggiungere.....

    Egwene e Moiraine seguirono il rituale, anche se Moiraine serrò le labbra quando l'ammessa dichiarò di essere Aes Sedai dell'Ajah Verde.

    [SM=x494527]

    --------------------------------------------
    ...debbe di quelle pigliare la golpe e il lione: perchè el lione non si difende da' lacci, la golpe non si difende da' lupi; bisogna adunque essere golpe a conoscere e' lacci, e lione a sbigottire e' lupi.

    "I went to the woods because I wanted to live deliberately… I wanted to live deep and suck out all the marrow of life! To put to rout all that was not life… And not, when I came to die, discover that i had not lived…"
  • Mercutia
    00 05/07/2006 10:03
    Immaginavo... che pena ste traduzioni [SM=x494527]
    Cmq pazzesco questo capitolo... poi leggerlo con questo caldo, fenomenale: ci entro dentro anche meglio!

    Ah! Non avrei mai creduto che sarei arrivata al punto di pensare che la prova per diventare Ammesse fosse una passeggiata! Aviendha mi ha fatto... non so, non pena, qualcosa di diverso... mi sono sentita molto vicina a lei e immagino che il peggio debba ancora arrivare! Coraggio Aviendha!

    [Modificato da Mercutia 05/07/2006 16.56]

  • OFFLINE
    Matrim Cauthon
    Post: 107
    Età: 43
    Sesso: Maschile
    00 05/07/2006 17:13
    Re:

    Scritto da: Mercutia 05/07/2006 10.03
    Immaginavo... che pena ste traduzioni [SM=x494527]
    Cmq pazzesco questo capitolo... poi leggerlo con questo caldo, fenomenale: ci entro dentro anche meglio!

    Ah! Non avrei mai creduto che sarei arrivata al punto di pensare che la prova per diventare Ammesse fosse una passeggiata! Aviendha mi ha fatto... non so, non pena, qualcosa di diverso... mi sono sentita molto vicina a lei e immagino che il peggio debba ancora arrivare! Coraggio Aviendha!

    [Modificato da Mercutia 05/07/2006 16.56]




    [SM=x494540] Quoto ho passato da poco quel capitolo e il deserto Aiel mi sembrava arrivasse fino al mio balcone [SM=x494540] [SM=x494540] [SM=x494540]

    ...La Vita è come una scattola di cioccolatini non sai mai quello che ti capita...
  • Mercutia
    00 05/07/2006 17:23
    Se leggete sul giornale che una ragazza si è spogliata ed ha iniziato a correre giù per una duna di Marina di Ravenna... bè ecco, mettete insieme questo capitolo, il caldo, gli Happy Hour... Merc! [SM=x494579] e non fatevi troppe domande...
  • frankifol
    00 05/07/2006 18:47
    In questa sede l'OT non sarà tollerato. Stavolta lascio l'ultimo paio di messaggi, ma se ne trovo altri cancello immediatamente.
  • nihilim
    00 20/12/2007 22:09
    Sarrò ripetitivo, ma Moir continua a sbagliare!
    Quando Guarisce Rand e gli toglie la fatica, gli prende la testa e lo Guarisce.
    Lui si arrabbia e le dice: "Chiedi Moiraine, chiedi!"

    Ecco: Moir deve cambiare comportamento, o andrà sempre peggio con Rand.

    Bello poi vedere coem Lan da qualche capitolo sia quasi dalla parte di Rand...


    E che complicato il modo di vivere degli Aiel.
    Ma già si vede qualcosa di interessante: le Sapienti Aiel, probabilemte il vero centro del potere di questo popolo, non sembrano essere scelta in base alla capacità di incanalare... Le 4 Sapienti, sembrano tutte allo stesso livello, anche se solo 2 incanalano..


    Bello anche quando Mat annuncia che anche lui andrà ne Rhuidean!


    nihilim
  • OFFLINE
    Be'lal
    Post: 426
    Sesso: Maschile
    00 01/02/2008 20:56

    nihilim 20/12/2007 22.09
    Bello anche quando Mat annuncia che anche lui andrà ne Rhuidean!


    Quoto mi è piaciuto un sacco!!Ma come il papà di Rand e non la mamma era Aiel [SM=x494579] ?!?!Questo non me lo aspettavo!!mi è venuto un colpo!! [SM=x494566]

    --------------------------------------------------
    Quando la soluzione è semplice, Dio sta rispondendo.
    -Albert Einstein-
    --------------------------------------------------
  • OFFLINE
    Gabbbry
    Post: 124
    Sesso: Maschile
    Illianese alla ricerca del corno!
    00 18/05/2008 22:29
    Re:
    Be'lal, 01/02/2008 20.56:


    nihilim 20/12/2007 22.09
    Bello anche quando Mat annuncia che anche lui andrà ne Rhuidean!


    Quoto mi è piaciuto un sacco!!Ma come il papà di Rand e non la mamma era Aiel [SM=x494579] ?!?!Questo non me lo aspettavo!!mi è venuto un colpo!! [SM=x494566]




    E' vero! Questa cosa ancora la devono chiarire!
    Eppure se Tam al'Thor fosse un aiel, avrebbe dovuto avere capelli rossi, statura maggiore della norma, ecc...
    Mah?


    Cmq... Io Moirane, l'aes sedai + autoritaria di tutte che non si scompone mai e nel capitolo precedente addirittura non si alzava in punta di piedi x non sembrare una bambina, che corre nuda nel deserto proprio non ce la vedo! XD


    'ci vuole un minuto per notare una persona speciale, un'ora
    Per apprezzarla, un giorno per volerle bene,una parola per ferirla, ma poi tutta una
    Vita per dimenticarla'
  • nihilim
    00 19/05/2008 09:08
    No aspetta...

    I genitori di Rand non sono Tam e Kari, ma un Aiel e una donna non Aiel.


    nihilim
    [Modificato da nihilim 19/05/2008 09:08]
  • OFFLINE
    -kay-
    Post: 2.977
    Età: 30
    Sesso: Maschile
    Bardo di Corte
    00 19/05/2008 09:41

    Tam e Kari sono i genitori adottivi di Rand, e lui ( e noi con lui) lo sa almeno dall'attacco Trolloc ad Eamon's Field nei primi capitoli del primo libro...proprio per i vaneggiamenti di Tam ferito... tra poco verranno svelati i suoi veri genitori...

    ---------------------------------------
    Thus is our treaty written; thus is agreement made.
    Thought is the arrow of time; memory never fades.
    What was asked is given. The price is paid.

    ---------------------------------------
  • OFFLINE
    Gabbbry
    Post: 124
    Sesso: Maschile
    Illianese alla ricerca del corno!
    00 19/05/2008 14:11
    Ah quindi semplicemente si è portato un bimbo aiel già nato a casa?
    Io avevo capito che si era fatta un'amante aiel e da lei aveva avuto un bambino, Rand!


    'ci vuole un minuto per notare una persona speciale, un'ora
    Per apprezzarla, un giorno per volerle bene,una parola per ferirla, ma poi tutta una
    Vita per dimenticarla'
  • -Luthien80-
    00 19/05/2008 14:15
    Re:
    Gabbbry, 19/05/2008 14.11:

    Ah quindi semplicemente si è portato un bimbo aiel già nato a casa?
    Io avevo capito che si era fatta un'amante aiel e da lei aveva avuto un bambino, Rand!




    prova a rileggere il capitolo 8 della Grande Caccia
    li viene detto chiaramente che Tam trova il bambino sul campo di battaglia.
1