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La Ruota del Tempo Forum dedicato al ciclo fantasy di Robert Jordan "La Ruota del Tempo"

turpiloquio di mat

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    semsteve
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    00 10/04/2006 21:05
    Questa è una domanda che mi sto ponendo da un po':

    Mat in parecchie occasioni usa come intercalare maledetto qui, maledette lì, per poi, nel caso vi siano signore, chiedere scusa per il proprio turpiloquio. Ora, ai nostri tempi dire maledetto qualcosa non suona come offensivo, se è per questo non si usa nemmeno se non nei film. E mi chiedevo se nei libri in lingua originale mat usasse damned o bloody, o FuXXing. Nel primo caso le traduzione sarebbe pedissequa e il fatto che mat chiede sempre scusa sarebbe da imputare ad un tempo differente rispetto al nostro. Per quanto riguarda Bloody una traduzione in italiano deve portare per forza a maledett, ma nella nostra lingua non rende la forza dell'esclamazione in inglese. Se invece è fuXXing allora è una scelta editoriale. Io azzarderei per la seconda ipotesi.
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    DragoRinato
    Post: 6.343
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    .::|Signore del Caos|::.
    00 10/04/2006 21:20
    In originale dice Bloody, Blood and Bloody Ashes.


    .
    The amazing thing is that every atom in your body came from a star that exploded. And, the atoms in your left hand probably came from a different star than your right hand.
    It really is the most poetic thing I know about physics: You are all stardust.
    You couldn’t be here if stars hadn’t exploded, because the elements - the carbon, nitrogen, oxygen, iron, all the things that matter for evolution - weren’t created at the beginning of time. They were created in the nuclear furnaces of stars, and the only way they could get into your body is if those stars were kind enough to explode.
    So, forget Jesus. The stars died so that you could be here today.
    "A Universe From Nothing" by Lawrence Krauss, AAI 2009 (16:50-17:23)
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    Mat Cauthon
    Post: 1.632
    Sesso: Maschile
    00 10/04/2006 22:04
    Sangue e maledette ceneri...
    Non riesco a trattenere una risata ogni volta che lo leggo.

    -------------
    Tai'shar Manetheren.

    Los Valdar Cuediyari! Los! Carai an Caldazar! Al Caldazar!
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    Antarsis
    Post: 376
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    00 10/04/2006 23:44
    In effetti dà una certa impressione, come dire... edulcorata....
    insomma, sembra che parli come in un fumetto....
    forse sarebbe stato meglio usare qualche imprecazione più "vera" :-)
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    fedepasche
    Post: 1.301
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    00 10/04/2006 23:51
    .....io credo che le imprecazioni di Mat e dei personaggi in generale siano adeguate al periodo in cui si svolge la saga........non riuscirei ad immaginare qualcuno usare delle imprecazioni correnti..... [SM=x494527]

    --------------------------------------------
    ...debbe di quelle pigliare la golpe e il lione: perchè el lione non si difende da' lacci, la golpe non si difende da' lupi; bisogna adunque essere golpe a conoscere e' lacci, e lione a sbigottire e' lupi.

    "I went to the woods because I wanted to live deliberately… I wanted to live deep and suck out all the marrow of life! To put to rout all that was not life… And not, when I came to die, discover that i had not lived…"
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    Antarsis
    Post: 376
    Età: 47
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    00 11/04/2006 00:29
    Non intendevo imprecazioni correnti, bensì imprecazioni più "vere"
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    DragoRinato
    Post: 6.343
    Sesso: Maschile
    .::|Signore del Caos|::.
    00 11/04/2006 09:06
    più vere rispetto a cosa? E' un altro mondo, un altra vita, per loro quelle sono vere [SM=x494534]


    .
    The amazing thing is that every atom in your body came from a star that exploded. And, the atoms in your left hand probably came from a different star than your right hand.
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    You couldn’t be here if stars hadn’t exploded, because the elements - the carbon, nitrogen, oxygen, iron, all the things that matter for evolution - weren’t created at the beginning of time. They were created in the nuclear furnaces of stars, and the only way they could get into your body is if those stars were kind enough to explode.
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    MoD8
    Post: 215
    Sesso: Maschile
    00 11/04/2006 09:42
    Sangue e Maledette Ceneri è una espressione che caratterizza Mat, se avesse detto orco qua orco la (cito qesta come simbolo delle imprecazioni "vere") sarebbe stato una cosa troppo generica, fine a se stessa, quando sento un'imprecazione "normale" non penso a nessuno in particolare ma se ascolto o leggo Sangue e Maledette Ceneri beh è immediato il collegamento con Mat.

    "Agonizzanti in un letto, tra molti anni da adesso, siete sicuri che non sognerete di barattare tutti i giorni che avrete vissuto a partire da oggi per avere l'occasione, solo un altra occasione, di tornare qui sul campo ad urlare ai nostri nemici che possono toglierci la vita ma non ci toglieranno mai la liberta'!"
  • nihilim
    00 11/04/2006 09:45
    Re:

    Scritto da: fedepasche 10/04/2006 23.51
    .....io credo che le imprecazioni di Mat e dei personaggi in generale siano adeguate al periodo in cui si svolge la saga........non riuscirei ad immaginare qualcuno usare delle imprecazioni correnti..... [SM=x494527]





    quoto



    nihilim
  • pizia78
    00 11/04/2006 13:19
    Verissimo quello che dite riguardo all'identificazione immediata di Mat, ma definire turpiloquio un "sangue e maledette ceneri" a me sembra un po'... esagerato...
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    Gildor Inglorion
    Post: 941
    Sesso: Maschile
    00 11/04/2006 13:41
    Il turpiloquio fino a qualche tempo fa era esclusivo appannaggio della "società maschile" e si riteneva di pessimo gusto dire "certe parole" in presenza delle "signore", penso che nella società in cui è ambientata la Ruota del Tempo valga ancora questa regola e che quindi non si possa paragonare con la situazione attuale dove oggettivamente le parolacce sono entrate nel linguaggio parlato un po' a tutti i livelli, non solo fra i giovani, non solo fra uomini e donne, ma per colorire discorsi o espressioni particolari, anche per radio, per televisione o sui giornali non è raro trovare parole che fino a qualche anno fa si ritenevano impronunciabili.

    ----------------------------------------

    Non so che viso avesse, neppure come si chiamava,
    con che voce parlasse, con quale voce poi cantava,
    quanti anni avesse visto allora, di che colore i suoi capelli,
    ma nella fantasia ho l'immagine sua:
    gli eroi son tutti giovani e belli,
    gli eroi son tutti giovani e belli,
    gli eroi son tutti giovani e belli...
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    drusilla75
    Post: 1.623
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    Tirannica Consortessa
    Custode degli Annali
    00 11/04/2006 14:05
    Re:

    Scritto da: Antarsis 10/04/2006 23.44
    In effetti dà una certa impressione, come dire... edulcorata....
    insomma, sembra che parli come in un fumetto....
    forse sarebbe stato meglio usare qualche imprecazione più "vera" :-)



    Tipo "porca paletta"?

    A me sangue e maledette ceneri piace.

    --------------------------------------------------------------------------------------------
    Uomini, perdonatelo, perchè non sa quello che ha fatto.
    mio mio!
  • nihilim
    00 11/04/2006 14:11
    Direi che un genere di "imprecazioni" diverso da quello del mondo attuale, caratterizzi meglio una realtà differente come quella fantasy.

    nihilim
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    =Kalel=
    Post: 344
    Età: 44
    Sesso: Maschile
    00 11/04/2006 21:02

    Mi aggiungo alla schiera di coloro che amano l'espressione "Blood and bloody ashes" è eccezionale e ormai la identifico con Mat e più in generale con il mondo di Jordan di cui è una caratteristica insieme a tutte le altre forme di imprecazione e dialetto diciamo delle varie nazioni come i tarenesi dicono "Burn my soul !" o gli illianesi "Fortune stab me!" [SM=x494540] fantastico.




    ---------------------------------------------

    Sometimes, the same breast that held fear, held hope.Hope of salvation and fear of destruction, from the same source.


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    Antarsis
    Post: 376
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    00 12/04/2006 00:47
    Re:

    Scritto da: DragoRinato 11/04/2006 9.06
    più vere rispetto a cosa? E' un altro mondo, un altra vita, per loro quelle sono vere [SM=x494534]



    Quello che intendo è che bisognarebbe almeno capire che turpiloquo è "Sangue e maledette ceneri"...

    un po' come li ..ortacci tua... di Napoli... [SM=x494577]

    capito??? [SM=x494546]
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    DragoRinato
    Post: 6.343
    Sesso: Maschile
    .::|Signore del Caos|::.
    00 12/04/2006 09:37
    Re: Re:

    Scritto da: Antarsis 12/04/2006 0.47
    Quello che intendo è che bisognarebbe almeno capire che turpiloquo è "Sangue e maledette ceneri"...

    un po' come li ..ortacci tua... di Napoli... [SM=x494577]

    capito??? [SM=x494546]



    a me pare più di Roma [SM=x494540] [SM=x494540] [SM=x494540]


    .
    The amazing thing is that every atom in your body came from a star that exploded. And, the atoms in your left hand probably came from a different star than your right hand.
    It really is the most poetic thing I know about physics: You are all stardust.
    You couldn’t be here if stars hadn’t exploded, because the elements - the carbon, nitrogen, oxygen, iron, all the things that matter for evolution - weren’t created at the beginning of time. They were created in the nuclear furnaces of stars, and the only way they could get into your body is if those stars were kind enough to explode.
    So, forget Jesus. The stars died so that you could be here today.
    "A Universe From Nothing" by Lawrence Krauss, AAI 2009 (16:50-17:23)
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    saidar
    Post: 862
    Sesso: Femminile
    00 12/04/2006 12:33
    Meglio un "sangue e maledette ceneri" detto da un uomo che un tirare su col naso fatto insistentemente da una donna...



    ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ...

    The lions sing and the hills take flight.
    The moon by day, and the sun by night.
    Blind woman, deaf man, jackdaw fool.


    Let the Lord of Chaos rule.


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    Mat Cauthon
    Post: 1.632
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    00 12/04/2006 14:39
    Re:

    Scritto da: saidar 12/04/2006 12.33
    Meglio un "sangue e maledette ceneri" detto da un uomo che un tirare su col naso fatto insistentemente da una donna...





    Sante parole. A confronto di un tirare su col naso delle donne sangue e maledette ceneri è un momento aulico.

    -------------
    Tai'shar Manetheren.

    Los Valdar Cuediyari! Los! Carai an Caldazar! Al Caldazar!
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    shai-tan
    Post: 734
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    00 12/04/2006 17:53
    Re: Re:

    Scritto da: Antarsis 12/04/2006 0.47


    Quello che intendo è che bisognarebbe almeno capire che turpiloquo è "Sangue e maledette ceneri"...

    un po' come li ..ortacci tua... di Napoli... [SM=x494577]

    capito??? [SM=x494546]




    Questo e' decisamente romanaccio.... a Napoli caso mai, dicono: "chi t'e' mmuort'"

    ----------------------------------------
    Un Anello per domarli,
    un Anello per trovarli,
    un Anello per condirli
    e nel sugo cucinarli

    Una pietra che rotola non raccoglie mai sugo

    "Come ti chiami?"
    "Mi chiamo John Coffey. Come la bevanda, solo scritto in un modo diverso."
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    Antarsis
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    00 13/04/2006 20:51
    Ok Ok!!! :-)
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