La Ruota del Tempo Forum dedicato al ciclo fantasy di Robert Jordan "La Ruota del Tempo"

Odi et amo

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  • Mercutia
    00 18/04/2007 10:33
    Devi aver fatto riferimento ad una classifica non aggiornata, quindi correggo

    1 - Mat (39)
    1 - Rand (39)
    2 - Thom (13)
    3 - Moiraine (8)
    4 - Ishamael (5)
    4 - Loial (5)
    4 - Siuan (5)
    4 - Verin (5)
    5 - Aviendha (4)
    6 - Birgitte (3)
    6 - Logain (3)
    7 - Rhuarc (2)
    8 - Demandred (1)
    9 - Cadsuane (-1)
    9 - Lan (-1)
    9 - Romanda (-1)
    10 - Alviarin (-2)
    10 - Fain (-2)
    10 - Min (-2)
    10 - Moghedien (-2)
    11 - Gaul (-3)
    11 - Suroth (-3)
    12 - Asunawa (-5)
    12 - Egwene (-5)
    12 - Elyas (-5)
    12 - Therava (-5)
    13 - Liandrin (-6)
    13 - Nyaneve (-6)
    13 - Perrin (-6)
    13 - Sevanna (-6)
    14 - Bornhald (-7)
    15 - Gawyn (-12)
    16 - Elaida (-14)
    17 - Faile (-17)
    18 - Elayne (-21)
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    -The O-
    Post: 2.032
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    00 18/04/2007 10:35
    Ma Bornhald è Geofram Bornhald o Dain Bornhald? Perché quest'ultimo è decisamente più odioso!!! [SM=x494571]

    ""I call a question before the Hall," she said in a loud, firm voice. "Who will stand to declare war against the usurper Elaida do Avriny a'Roihan?""
  • Mercutia
    00 18/04/2007 11:11

    Scritto da: -The O- 18/04/2007 10.35
    Ma Bornhald è Geofram Bornhald o Dain Bornhald? Perché quest'ultimo è decisamente più odioso!!! [SM=x494571]


    Io intendevo Dain
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    -The O-
    Post: 2.032
    Età: 35
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    00 18/04/2007 11:20
    Re:

    Scritto da: Mercutia 18/04/2007 10.33
    Devi aver fatto riferimento ad una classifica non aggiornata, quindi correggo




    Hai dimenticato Tuon... [SM=x494552] [SM=x494552]
    so...

    1 - Mat (39)
    1 - Rand (39)
    2 - Thom (13)
    3 - Moiraine (8)
    4 - Ishamael (5)
    4 - Loial (5)
    4 - Siuan (5)
    4 - Verin (5)
    5 - Aviendha (4)
    6 - Birgitte (3)
    6 - Logain (3)
    6 - Tuon (3)
    7 - Rhuarc (2)
    8 - Demandred (1)
    9 - Cadsuane (-1)
    9 - Lan (-1)
    9 - Romanda (-1)
    10 - Alviarin (-2)
    10 - Fain (-2)
    10 - Min (-2)
    10 - Moghedien (-2)
    11 - Gaul (-3)
    11 - Suroth (-3)
    12 - Asunawa (-5)
    12 - Egwene (-5)
    12 - Elyas (-5)
    12 - Therava (-5)
    13 - Liandrin (-6)
    13 - Nyaneve (-6)
    13 - Perrin (-6)
    13 - Sevanna (-6)
    14 - Bornhald (-7)
    15 - Gawyn (-12)
    16 - Elaida (-14)
    17 - Faile (-17)
    18 - Elayne (-21)

    Spero ora sia giusta...

    ""I call a question before the Hall," she said in a loud, firm voice. "Who will stand to declare war against the usurper Elaida do Avriny a'Roihan?""
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    -kay-
    Post: 2.977
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    Bardo di Corte
    00 18/04/2007 11:35
    ma com'è possibile che Egwene Nyn Min ed Elayne siano finite tanto in basso??? Di Perrin e Faile lo capisco di più perchè la loro vicenda negli ultimi libri è molto lenta...

    evidentemente però chi ha partecipato finora a questo gioco è tra quelli che hanno letto solo i primi libri! e molti sono davvero misogini!

    Ad esempio Egwene nell'undicesimo si eleva al di sopra degli altri come una fulgida stella! Nel libro le vengono dedicati solo un capitolo ed una parte del prologo, ma quelle poche pagine bastano ad esaltarla come uno dei maggiori personaggi dell'intera saga!

    Min ed Elayne (ed Avi) poverette a dover sopportare di essere innamorate del Drago!!!!! Posso forse capire una certa antipatia per Elayne perchè è principessa e pure molto carina (ma mi sa che molti non hanno capito il magnifico contrastio che c'è in lei tra ciò che ha il dovere di fare e cio che invece le piacerebbe fare), ma Min poveretta ne deve passare davvero di tutti i colori per stare a fianco di Rand!

    Nyn avrà anche il suo caratteraccio, ma ogni volta che c'è lei leggere è davvero uno spasso (un esempio su tutti "i piccoli sacrifici" del VII volume)

    Abbasso questa brutta classifica :( !!!!

    [Modificato da -kay- 18/04/2007 11.43]


    ---------------------------------------
    Thus is our treaty written; thus is agreement made.
    Thought is the arrow of time; memory never fades.
    What was asked is given. The price is paid.

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    -The O-
    Post: 2.032
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    00 18/04/2007 11:44
    Re:

    Scritto da: -kay- 18/04/2007 11.35

    ma com'è possibile che Egwene Nyn Min ed Elayne siano finite tanto in basso??? Di Perrin e Faile lo capisco di più perchè la loro vicenda negli ultimi libri è molto lenta...

    evidentemente però chi ha partecipato finora a questo gioco è tra quelli che hanno letto solo i primi libri! e molti sono davvero misogini!

    Ad esempio Egwene nell'undicesimo si eleva al di sopra degli altri come una fulgida stella! Nel libro le vengono dedicati solo un capitolo ed una parte del prologo, ma quelle poche pagine bastano ad esaltarla come uno dei maggiori personaggi dell'intera saga!

    Min ed Elayne (ed Avi) poverette a dover sopportare di essere innamorate del Drago!!!!!

    Nyn avrà anche il suo caratteraccio, ma ogni volta che c'è lei leggere è davvero uno spasso

    Abbasso questa brutta classifica :( !!!!

    [Modificato da -kay- 18/04/2007 11.38]




    ti quoto... ma va però detto che dal 3° al 5° libro, Egwene diventa decisamente petulante e fastidiosa, e alcuni personaggi odiosi verranno fuori solo più in avanti (tipo perrin dopo le vicende del 4° libro non ü per niente noioso, e mat esplode letteralmente dall'8°in avanti diventando uno dei più bei personaggio (secondo me))!
    Anche Nyn ha una parentesi abbastanza deludente, ma poi ne esce bene... soprattutto alla fine dell'11°libro... [SM=x494540]
    Invece Elayne non mi ü mai stata antipatica... non so come mai siete tutti così cattivi con lei... ma bom... è bello vedere che ognuno ha diverse impressioni sui personaggi della saga!!

    ""I call a question before the Hall," she said in a loud, firm voice. "Who will stand to declare war against the usurper Elaida do Avriny a'Roihan?""
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    Strider3it
    Post: 302
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    00 18/04/2007 12:31
    Re:

    Scritto da: -kay- 18/04/2007 11.35
    ma com'è possibile che Egwene Nyn Min ed Elayne siano finite tanto in basso??? Di Perrin e Faile lo capisco di più perchè la loro vicenda negli ultimi libri è molto lenta...

    evidentemente però chi ha partecipato finora a questo gioco è tra quelli che hanno letto solo i primi libri! e molti sono davvero misogini!

    Ad esempio Egwene nell'undicesimo si eleva al di sopra degli altri come una fulgida stella! Nel libro le vengono dedicati solo un capitolo ed una parte del prologo, ma quelle poche pagine bastano ad esaltarla come uno dei maggiori personaggi dell'intera saga!

    Min ed Elayne (ed Avi) poverette a dover sopportare di essere innamorate del Drago!!!!! Posso forse capire una certa antipatia per Elayne perchè è principessa e pure molto carina (ma mi sa che molti non hanno capito il magnifico contrastio che c'è in lei tra ciò che ha il dovere di fare e cio che invece le piacerebbe fare), ma Min poveretta ne deve passare davvero di tutti i colori per stare a fianco di Rand!

    Nyn avrà anche il suo caratteraccio, ma ogni volta che c'è lei leggere è davvero uno spasso (un esempio su tutti "i piccoli sacrifici" del VII volume)

    Abbasso questa brutta classifica :( !!!!

    [Modificato da -kay- 18/04/2007 11.43]




    Quoto in toto! [SM=x494559]


    _________________________________________



    ["Him?" said the landlord. "I don't really know. He is one of the
    wandering folk -- Rangers we call them. What his right name is I've
    never heard, but he's known around here as Strider."]
  • Mercutia
    00 18/04/2007 12:58
    Ci sta... verissimo! La classifica e il giochino in se è quel che è visto che richiede tre voti estremi, ma c'è da dire che chiunque è libero di tornare sui propri passi e cambiare i punteggi attribuiti.
    Moiraine è in alto... a me questo basta a dare veridicità a tutto! [SM=x494541]
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    gnattino
    Post: 718
    Età: 34
    Sesso: Maschile
    00 18/04/2007 13:57
    kay, io nn sono d'accordo con te. egwene mi è sempre stata antipatica e sempre lo sarà anche dopo aver letto l'11.ci vorrebbe un miracolo nel 12 per redimerla. anzi a pensarci bene, ultimamente mi sono riletto l'1 e egwene mi ha davvero rotto. con la consapevolezza di quel che dopo diventerà, mi ha fatto solo più rabbia [SM=x494571] [SM=x494575] [SM=x494537] . per quanto riguarda nin, min e elayne, a me piacciono moltissimo e nn so come mai siano così in baso [SM=x494583]

    **************************************************************************************************
    The lions and the hills take flight.
    The moon by day, and the sun by night.
    Blind woman, deaf man jackdaw fool.
    Let the Lord of Chaos rule.


    We rode on the winds of the rising storm,
    We ran to the sounds of the thunder,
    We danced among the lightning bolts,
    and tore the world asunder.


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    Giovane Toro
    Post: 1.106
    Sesso: Maschile
    00 18/04/2007 16:15
    Re:

    Scritto da: -kay- 18/04/2007 11.35
    ma com'è possibile che Egwene Nyn Min ed Elayne siano finite tanto in basso??? Di Perrin e Faile lo capisco di più perchè la loro vicenda negli ultimi libri è molto lenta...

    evidentemente però chi ha partecipato finora a questo gioco è tra quelli che hanno letto solo i primi libri! e molti sono davvero misogini!

    Ad esempio Egwene nell'undicesimo si eleva al di sopra degli altri come una fulgida stella! Nel libro le vengono dedicati solo un capitolo ed una parte del prologo, ma quelle poche pagine bastano ad esaltarla come uno dei maggiori personaggi dell'intera saga!

    Min ed Elayne (ed Avi) poverette a dover sopportare di essere innamorate del Drago!!!!! Posso forse capire una certa antipatia per Elayne perchè è principessa e pure molto carina (ma mi sa che molti non hanno capito il magnifico contrastio che c'è in lei tra ciò che ha il dovere di fare e cio che invece le piacerebbe fare), ma Min poveretta ne deve passare davvero di tutti i colori per stare a fianco di Rand!

    Nyn avrà anche il suo caratteraccio, ma ogni volta che c'è lei leggere è davvero uno spasso (un esempio su tutti "i piccoli sacrifici" del VII volume)

    Abbasso questa brutta classifica :( !!!!

    [Modificato da -kay- 18/04/2007 11.43]




    Hai ragione questo magnifico contrasto
    io non l'ho proprio capito [SM=x494537] [SM=x494540]

    [SM=x494559]

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    -kay-
    Post: 2.977
    Età: 30
    Sesso: Maschile
    Bardo di Corte
    00 19/04/2007 01:00
    su Elayne: io la immagino come un Mat al femminile a cui hanno messo il tappo, mi spiego...immaginatevi Mat che viene educato come principe, educato e costretto in tutta una serie di doveri verso il regno, verso il popolo, verso le Aes Sedai eccetera....eppure di tanto in tanto il tappo esplode ed ecco che emerge la vera Elayne...senza spoilerare troppo ad un certo punto si vede, dopo i loro continui fraintendimenti, che Mat ed Elayne si trovano proprio sulla stessa lunghezza d'onda...ed è un peccato che alla fine le loro strade si separino ancora...anche se sono certo che nel finale Elayne estinguerà tutti i 'toh che ha nei confronti di Mat e lui la ringrazierà!

    su Egwene: è evidente che a noi piacciono due tipi di personaggi diversi, a me piacciono quelli che sanno districarsi abilmente negli intrighi, che resistono nelle acque agitatissime ed estremamente pericolose dell'alta politica, pensate a cosa vuol dire per Siuan restare per venti anni nella Torre Bianca, a camminare sul filo del rasoio sempre dissimulando, sempre con il rischio di cadere per gli intrighi delle altre Aes Sedai ed i tranelli mortali dell'Ajah nera...e intanto lavorare alacremente e nascostamente per l'avvento del Drago

    viene detto che le Aes Sedai hanno inventanto il Gioco delle Casate, anzi che lo giocano al massimo e più pericoloso dei livelli...ebbene Egwene alla fine non solo diventa un'abile esperta del gioco...lo domina! (ma anche lei sempre con il pericolo di cadere da un momento all'altro) e lo domina inoltre sempre sorretta dalla forza d'animo che le hanno isegnato le sapienti Aiel...in lei in pratica si fondono il meglio delle Aes Sedai e delle Sapienti...sono certo che persino Cadsuane renderà merito a questa ragazzina dei Fiumi Gemelli!

    posso capire l'antipatia che avete per tutti gli intrighi, gli inganni, le falsità ed i sotterfugi che si devono compiere per giocare questa partita, l'importante però è sempre tenere presente l'obbiettivo finale, se è, come per Siuan ed Egwene, la sopravvivenza del Drago e della Torre Bianca, io le ammiro tantissimo, se invece queste abilità vengono adoperate per soddisfare il proprio ego (Elaida e moltissime altre Aes Sedai) allora vi do perfettamente ragione...

    [Modificato da -kay- 19/04/2007 1.08]


    ---------------------------------------
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    What was asked is given. The price is paid.

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  • Mercutia
    00 19/04/2007 09:54

    Scritto da: -kay- 19/04/2007 1.00
    su Egwene: è evidente che a noi piacciono due tipi di personaggi diversi, a me piacciono quelli che sanno districarsi abilmente negli intrighi, che resistono nelle acque agitatissime ed estremamente pericolose dell'alta politica, pensate a cosa vuol dire per Siuan restare per venti anni nella Torre Bianca, a camminare sul filo del rasoio sempre dissimulando, sempre con il rischio di cadere per gli intrighi delle altre Aes Sedai ed i tranelli mortali dell'Ajah nera...e intanto lavorare alacremente e nascostamente per l'avvento del Drago

    viene detto che le Aes Sedai hanno inventanto il Gioco delle Casate, anzi che lo giocano al massimo e più pericoloso dei livelli...ebbene Egwene alla fine non solo diventa un'abile esperta del gioco...lo domina! (ma anche lei sempre con il pericolo di cadere da un momento all'altro) e lo domina inoltre sempre sorretta dalla forza d'animo che le hanno isegnato le sapienti Aiel...in lei in pratica si fondono il meglio delle Aes Sedai e delle Sapienti...sono certo che persino Cadsuane renderà merito a questa ragazzina dei Fiumi Gemelli!

    posso capire l'antipatia che avete per tutti gli intrighi, gli inganni, le falsità ed i sotterfugi che si devono compiere per giocare questa partita, l'importante però è sempre tenere presente l'obbiettivo finale, se è, come per Siuan ed Egwene, la sopravvivenza del Drago e della Torre Bianca, io le ammiro tantissimo, se invece queste abilità vengono adoperate per soddisfare il proprio ego (Elaida e moltissime altre Aes Sedai) allora vi do perfettamente ragione...

    [Modificato da -kay- 19/04/2007 1.08]



    Parole sante! [SM=x494586]
    A dispeto di moti a me Egwene piace, è sempre piaciuta. Mi infastidisce solo quel suo gettarsi a capofitto in tutto (avventure, sentimenti, mondi...) senza mai soffermarsi sulle conseguenze e fondamentalmente pensando soltando a se stessa. Trovo che questo sia il suo unico difetto, per il resto per me è la più onesta di tutte: obiettivamente non fa molto per nascondere i suoi obiettivi e magari è proprio questo a renderla antipatica. Tutti la accusano di essere saccente, ma non mi pare visto che anzi è alla continua ricerca di conoscenza ed è quella che riesce a calarsi meglio nei panni dell'alunna, anche se vuole correre prima di imparare a camminare... ma qua torniamo al primo difetto e uno solo rimane.

    Su Elayne... no, è insopportabile comunque. Il carattere delle persone dipende sicuramente dalla commistione di indole, educazione ed esperienze, è vero e non è forse corretto attribuire colpe per questo, però il carattere è quello che emerge nelle persone e per forza di cose è motivo di giudizio: il mio su quello di Elayne è pessimo! Può aver tutte le ragioni del mondo per essere così, ma è detestabile!

    [Modificato da Mercutia 19/04/2007 9.57]

  • OFFLINE
    Standing
    Post: 306
    Età: 52
    Sesso: Maschile
    00 19/04/2007 12:08
    boh secondo me cercare di spiegare Razionalmente perchè un personaggio piace o non piace è un po' sterile,
    stiamo parlando di cose epidermiche e viscerali come odio e amore, in fondo

    nè la lunghezza delle pagine in cui appare il personaggio possono aiutare

    io personalmente preferisco loyal, mat e birgitte perchè corrispondono agli archetipi del gigante buono, bambino monello, e fatalona maschiaccia che apprezzo in ogni racconto

    viceversa non mi piaciono nyn, cadsuane, e bornhald perchè corrispondono agli archetipi che più mi irritino della bisbetica, della matrone e dell'ottuso arrogante....
    .
    .
    .
    ovviamente perchè le prime caratteristiche mi affascinano e le seconde le disprezzo e cosa ignota anche a me stesso

    ******************
    Ciò che il bruco chiama fine del mondo, il resto del mondo chiama farfalla
    ******************
    Quando il saggio indica la strada, lo stolto guarda il dito
    *******************
    Tornerà a essere bellissima, Logan. La Ruota gira. Un giorno il mondo tornerà come nuovo.
  • Mercutia
    00 19/04/2007 12:22

    Scritto da: Standing 19/04/2007 12.08
    boh secondo me cercare di spiegare Razionalmente perchè un personaggio piace o non piace è un po' sterile,
    stiamo parlando di cose epidermiche e viscerali come odio e amore, in fondo

    nè la lunghezza delle pagine in cui appare il personaggio possono aiutare

    io personalmente preferisco loyal, mat e birgitte perchè corrispondono agli archetipi del gigante buono, bambino monello, e fatalona maschiaccia che apprezzo in ogni racconto

    viceversa non mi piaciono nyn, cadsuane, e bornhald perchè corrispondono agli archetipi che più mi irritino della bisbetica, della matrone e dell'ottuso arrogante....
    .
    .
    .
    ovviamente perchè le prime caratteristiche mi affascinano e le seconde le disprezzo e cosa ignota anche a me stesso


    Quant'è saggio quest'omino! C'è del vero in quel che dici, ma ci sta che a uno venga voglia di discutere sulle caratteristiche dei personaggi, essendo questa una discussione preposta ad esporre elogio o disprezzo su questi. Magari resta sterile, hai ragione, ma si far per parlare... direi che è un po' lo scopo di un forum.
    Quanto alla fatalona maschiaccia... voi uomini la apprezzate giusto nelle storie! [SM=x494527]
  • OFFLINE
    Standing
    Post: 306
    Età: 52
    Sesso: Maschile
    00 19/04/2007 12:34
    ma si infatti poi ho spiegato anch'io [SM=x494535] [SM=x494535]

    e comunque ti assicuro che io le fatalone maschiacce invece le apprezzo di più nella vita reale [SM=x494534]

    ******************
    Ciò che il bruco chiama fine del mondo, il resto del mondo chiama farfalla
    ******************
    Quando il saggio indica la strada, lo stolto guarda il dito
    *******************
    Tornerà a essere bellissima, Logan. La Ruota gira. Un giorno il mondo tornerà come nuovo.
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    Giovane Toro
    Post: 1.106
    Sesso: Maschile
    00 19/04/2007 14:29
    Re:

    Scritto da: Mercutia 19/04/2007 9.54

    Parole sante! [SM=x494586]
    A dispeto di moti a me Egwene piace, è sempre piaciuta. Mi infastidisce solo quel suo gettarsi a capofitto in tutto (avventure, sentimenti, mondi...) senza mai soffermarsi sulle conseguenze e fondamentalmente pensando soltando a se stessa. Trovo che questo sia il suo unico difetto, per il resto per me è la più onesta di tutte: obiettivamente non fa molto per nascondere i suoi obiettivi e magari è proprio questo a renderla antipatica. Tutti la accusano di essere saccente, ma non mi pare visto che anzi è alla continua ricerca di conoscenza ed è quella che riesce a calarsi meglio nei panni dell'alunna, anche se vuole correre prima di imparare a camminare... ma qua torniamo al primo difetto e uno solo rimane.

    Su Elayne... no, è insopportabile comunque. Il carattere delle persone dipende sicuramente dalla commistione di indole, educazione ed esperienze, è vero e non è forse corretto attribuire colpe per questo, però il carattere è quello che emerge nelle persone e per forza di cose è motivo di giudizio: il mio su quello di Elayne è pessimo! Può aver tutte le ragioni del mondo per essere così, ma è detestabile!

    [Modificato da Mercutia 19/04/2007 9.57]




    Quot [SM=x494535]

  • OFFLINE
    Laurana78
    Post: 1.043
    Età: 45
    Sesso: Femminile
    00 23/04/2007 10:48
    Ma che bello sto sondaggetto...brava la mia Merc!!!!!!!!!!!!!!!!!! [SM=x494589] [SM=x494589] [SM=x494589]

    Allora (premetto che per me è difficile, perché mi ci vorrebbero più di tre nominativi, sia per l'amore che per l'odio.... [SM=x494580] ):

    Amo (alla follia!!!):

    1- Lan;
    2- Nyn;
    3- Rand;
    (4_ Elayne...a dispetto di tutti coloro che la odiano.... [SM=x494552] )


    Odio:

    1- Aviendha;
    2- Elaida;
    3- Egwene.

    [SM=x494540] [SM=x494540] [SM=x494540]


    _____________________________________________________________________

    Tai'shar Malkier!

    _____________________________________________________________________


  • Mercutia
    00 23/04/2007 11:10
    Aggiornamento della classifica

    1 - Rand (40)
    2 - Mat (39)
    3 - Thom (10)
    4 - Moiraine (8)
    5 - Ishamael (5)
    5 - Loial (5)
    5 - Siuan (5)
    5 - Verin (5)
    6 - Lan (4)
    7 - Birgitte (3)
    7 - Logain (3)
    7 - Tuon (3)
    8 - Rhuarc (2)
    9 - Demandred (1)
    10 - Aviendha (-1)
    10 - Cadsuane (-1)
    10 - Romanda (-1)
    11 - Alviarin (-2)
    11 - Fain (-2)
    11 - Min (-2)
    11 - Moghedien (-2)
    12 - Gaul (-3)
    12 - Nyaneve (-3)
    12 - Suroth (-3)
    13 - Asunawa (-5)
    13 - Elyas (-5)
    13 - Therava (-5)
    14 - Egwene (-6)
    14 - Liandrin (-6)
    14 - Perrin (-6)
    14 - Sevanna (-6)
    15 - Bornhald (-7)
    16 - Gawyn (-12)
    17 - Elaida (-17)
    17 - Faile (-17)
    18 - Elayne (-21)

    e Elayne rimane incollata al fondo [SM=x494590]
    qua ci scatta la retrocessione!

    [Modificato da Mercutia 23/04/2007 11.14]

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    Laurana78
    Post: 1.043
    Età: 45
    Sesso: Femminile
    00 23/04/2007 11:18
    Però non vale [SM=x494525] ....tre nomi sono troppo pochi...dagli mezzo punto per il mio quarto posto!!!!( [SM=x494565] [SM=x494551] [SM=x494602] )


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    Tai'shar Malkier!

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  • Mercutia
    00 23/04/2007 11:33

    Scritto da: Laurana78 23/04/2007 11.18
    Però non vale [SM=x494525] ....tre nomi sono troppo pochi...dagli mezzo punto per il mio quarto posto!!!!( [SM=x494565] [SM=x494551] [SM=x494602] )


    Manco morta! E non alludere con quell'occhiolino! Non faccio favoritismi nemmeno a te! [SM=x494562]
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