La Ruota del Tempo Forum dedicato al ciclo fantasy di Robert Jordan "La Ruota del Tempo"

Odi et amo

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    Laurana78
    Post: 1.043
    Età: 45
    Sesso: Femminile
    00 23/04/2007 11:51
    [SM=x494537] [SM=x494537] [SM=x494537] ( [SM=x494551] )


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    Tai'shar Malkier!

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    cane_di_pietra
    Post: 211
    Età: 39
    Sesso: Maschile
    00 25/04/2007 19:58
    Questa classifica è proprio un'idea geniale anche se proprio non capisco le posizioni bassissime di alcuni personaggi... Vabbè, i miei preferiti sono

    1- Egwene (+5)
    2- Mat (+3)
    3- Aviendha (+1)

    Odio:
    1- Lanfear (-5)
    2- Loial (-3)
    3- Sammael (-1)

    Per onor di cronaca, tra gli amati:
    4- Nynaeve (caratterino adorabile! [SM=x494540] )
    5- Siuan
    6- Min + Elyne (si scrive così?)



    --------------------------------------------------------------------------------------------------------

    La vita è un sogno - non conosce ombra.
    La vita è un sogno - di dolore e sofferenza.
    Un sogno dal quale - preghiamo di svegliarci.
    Un sogno dal quale - ci svegliamo e ce ne andiamo.

    Chi vorrebbe dormire - quando la nuova alba attende?
    Chi vorrebbe dormire - quando soffiano venti dolci?
    Un sogno deve finire - quando giunge il nuovo giorno.
    Questo sogno dal quale - ci svegliamo e ce ne andiamo.


    [SM=x494629] [SM=x494627] [SM=x494629]

    [SM=x494641]

  • Mercutia
    00 26/04/2007 09:49
    1 - Mat 42
    2 - Rand 40
    3 - Thom 10
    4 - Moiraine 8
    5 - Ishamael 5
    5 - Siuan 5
    5 - Verin 5
    6 - Lan 4
    7 - Birgitte 3
    7 - Logain 3
    7 - Tuon 3
    5 - Loial 2
    5 - Rhuarc 2
    6 - Demandred 1
    7 - Aviendha 0
    8 - Cadsuane -1
    8 - Egwene -1
    8 - Romanda -1
    8 - Sammael -1
    9 - Alviarin-2
    9 - Fain -2
    9 - Min -2
    9 - Moghedien-2
    10 - Gaul -3
    10 - Nyaneve -3
    10 - Suroth -3
    11 - Asunawa -5
    11 - Elyas -5
    11 - Lanfear -5
    11 - Therava -5
    12 - Liandrin -6
    12 - Perrin -6
    12 - Sevanna -6
    13 - Bornhald -7
    14 - Gawyn -12
    15 - Elaida -17
    15 - Faile -17
    16 - Elayne -21
  • =Nynaeve=
    00 27/05/2007 16:25

    Allora,...amo (Nescio, sed fieri sentio et EXCRUCIOR!!!)

    1) Lan [SM=x494549]
    2) Nynaeve (of course!) [SM=x494523]
    3) Min [SM=x494620]
    ...e molti altri ancora...

    Odio

    1) Moghedien [SM=x494575]
    2) Padan Fain [SM=x494585]
    3) Sevanna [SM=x494629] [SM=x494575] [SM=x494566]
    ...e moltissimi altri ancora...
  • Mercutia
    00 28/05/2007 09:25
    1 - Mat 42
    2 - Rand 40
    3 - Thom 10
    4 - Moiraine 8
    6 - Lan 7
    5 - Ishamael 5
    5 - Siuan 5
    5 - Verin 5
    7 - Birgitte 3
    7 - Logain 3
    7 - Tuon 3
    5 - Loial 2
    5 - Rhuarc 2
    6 - Demandred 1
    7 - Aviendha 0
    7 - Nyaneve 0
    8 - Cadsuane -1
    8 - Egwene -1
    8 - Min -1
    8 - Romanda -1
    8 - Sammael -1
    9 - Alviarin -2
    10 - Gaul -3
    10 - Suroth -3
    11 - Asunawa -5
    11 - Elyas -5
    11 - Fain -5
    11 - Lanfear -5
    11 - Therava -5
    12 - Liandrin -6
    12 - Perrin -6
    13 - Bornhald -7
    13 - Moghedien -7
    13 - Sevanna -7
    14 - Gawyn -12
    15 - Elaida -17
    15 - Faile -17
    16 - Elayne -21
  • Mercutia
    00 03/12/2007 17:11
    Da quando ho votato ad ora è passato del tempo e soprattutto sono passati diversi libri, quindi mi sembra il caso di riassettare la mia classifica!

    AMO
    1 - Moiraine (+5)
    2 - Siuan (+3)
    3 - Birgitte (+1)

    ODIO
    1 - Elayne (-5)
    2 - Gawyn (-3)
    3 - Faile (-1)

    Aggiorniamo la classifica

    1 - Mat 42
    2 - Rand 40
    3 - Thom 10
    4 - Moiraine 8
    6 - Lan 7
    5 - Ishamael 5
    5 - Siuan 5
    5 - Verin 5
    7 - Birgitte 3
    7 - Logain 3
    7 - Tuon 3
    5 - Loial 2
    5 - Rhuarc 2
    6 - Demandred 1
    7 - Aviendha 0
    7 - Nyaneve 0
    8 - Cadsuane -1
    8 - Egwene -1
    8 - Min -1
    8 - Romanda -1
    8 - Sammael -1
    9 - Alviarin -2
    10 - Gaul -3
    10 - Suroth -3
    11 - Asunawa -5
    11 - Elyas -5
    11 - Fain -5
    11 - Lanfear -5
    11 - Therava -5
    12 - Bornhald -6
    12 - Liandrin -6
    12 - Perrin -6
    13 - Moghedien -7
    13 - Sevanna -7
    14 - Faile -13
    15 - Gawyn -15
    16 - Elaida -17
    17 - Elayne -23
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    Mordeth
    Post: 1.960
    Sesso: Maschile
    00 03/12/2007 20:16
    mi era sfuggito questo sondaggio!!!Voglio votare anch'io! [SM=x494581]
    Allora scelta difficile ma direi...
    Amati:
    1-Mat
    2-Min
    3-Moiraine

    Odiati
    1-Faile [SM=x494537]
    2-Gawyn
    3-Elaida





    Mordeth





    "Besides you must remember the old saying.Let the Lord of Chaos rule."




    "Su le Asce e Sgombrate il campo!"...un grido di Battaglia che non veniva udito da oltre Duemila Anni
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    .ishamael.
    Post: 391
    Sesso: Maschile
    00 04/12/2007 11:14
    io rimango sulle mie posizioni! si può aggiungere un altro "+ 5" a ishy? non può stare dietro Lan [SM=x494586] [SM=x494635]

    --------------------------------------------------------------------------------------------------

    TU E IO ABBIAMO COMBATTUTO MILLE BATTAGLIE, COL GIRARE DELLA RUOTA, E MILLE VOLTE MILLE, E COMBATTEREMO FINO ALLA MORTE DEL TEMPO E AL TRIONFO DELL'OMBRA!
    --------------------------------------------------------------------------------------------------
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    Raynevan
    Post: 238
    Età: 42
    Sesso: Maschile
    00 04/12/2007 11:18
    I sondaggi sono sempre simpatici [SM=x494535]
    i miei preferiti:

    Rand
    Logain(per ora mi fido della promessa)
    Min

    Se ne potessi mettere 4 ci sarebbe anche Mat...


    quelli "odiati"

    Egwene(a volte è molto irritante)
    Elaida
    Faile

    Strano...Gli antagonisti per eccellenza (i personaggi che seguono il tenebroso)
    generano meno ostilità di alcuni dei protagonisti!!






    -------------------------------------------------------------------------------------------

    "Questo fatto di dover mantenere le promesse,
    pensò malinconicamente,sembra proprio un modo
    di me'mre per andare avanti"




  • OFFLINE
    Shaidar
    Post: 1.251
    Età: 40
    Sesso: Maschile
    00 04/12/2007 12:46
    Bel sondaggio, non l'avevo notato!

    AMO:

    1- Mat
    2- Rand
    3- Min

    ODIO:

    1- Elaida
    2- Taim
    3- Moghedien

    -------------------------------------------------
    Don't fear the eyes of the dark lord
    Morgoth I cried
    All hope is gone but I swear revenge
    Hear my oath
    I will take part in your damned fate
  • Mercutia
    00 04/12/2007 13:35
    Raynevan, 04/12/2007 11.18:


    Strano...Gli antagonisti per eccellenza (i personaggi che seguono il tenebroso)
    generano meno ostilità di alcuni dei protagonisti!!



    Credo che invece sia in un certo senso normale, perchè dai "cattivi" certe cose te le aspetti e quindi puoi tollerere comportamenti che invece ad un "buono" non si possono concedere. Almeno secondo me questa è la spiegazione. Per esempio per me Fain è un personaggio stupendo, nella sua malvagità è coerente... Elayne NON E' COERENTE NEMMENO CON SE STESSA!

    Ma veniamo alla classifica

    1 - Mat 52
    2 - Rand 48
    3 - Thom 10
    4 - Moiraine 9
    5 - Lan 7
    6 - Logain 6
    7 - Ishamael 5
    7 - Siuan 5
    7 - Verin 5
    8 - Min 4
    9 - Birgitte 3
    9 - Tuon 3
    10 - Loial 2
    10 - Rhuarc 2
    11 - Demandred 1
    12 - Aviendha 0
    12 - Nyaneve 0
    13 - Cadsuane -1
    13 - Romanda -1
    13 - Sammael -1
    14 - Alviarin -2
    15 - Gaul -3
    15 - Suroth -3
    15 - Taim -3
    16 - Asunawa -5
    16 - Elyas -5
    16 - Fain -5
    16 - Lanfear -5
    16 - Therava -5
    17 - Bornhald -6
    17 - Egwene -6
    17 - Liandrin -6
    17 - Perrin -6
    18 - Sevanna -7
    19 - Moghedien -8
    20 - Gawyn -18
    21 - Faile -19
    22 - Elayne -23
    23 - Elaida -26
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    Raynevan
    Post: 238
    Età: 42
    Sesso: Maschile
    00 04/12/2007 13:57
    E' vero,ma mi spiego meglio :
    se devo trovare un limite di Jordan e quello di nn riuscire a far odiare totalmente i cosiddetti cattivi!
    Se hai letto Martin si capisce chiaramente:personaggi come Lord Tywin,Jaime,
    Gregor Clegane sono coerenti ben fatti e ti aspetteresti di tutto da loro ciò
    non toglie che generino un vero e proprio odio!

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    "Questo fatto di dover mantenere le promesse,
    pensò malinconicamente,sembra proprio un modo
    di me'mre per andare avanti"




  • Mercutia
    00 04/12/2007 14:04
    Non lo trovo affatto un limite, anzi!
    Trovo i cattivi totalmente cattivi delle piatte macchiette facili da disegnare e comodi ai fini della storia perchè appunto a loro è consentito tutti in negativo. Quando un cattivo invece è sfaccettato, quando ne vedi comunque l'umanità (prendi le stupende paure di Sevanna!) è difficile odiarlo completamente e a mio giudizio è un segno della maestria di chi lo ha saputo rendere tale!
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    Raynevan
    Post: 238
    Età: 42
    Sesso: Maschile
    00 04/12/2007 15:25
    In effetti ho fatto troppo presto a dire limite...è più una questione di gusti.
    Personalmente preferisco che le sensazioni più negative (e l'odio è la + negativa
    penso in assoluto!) me le suscitino i personaggi "malvagi".
    Con questo non voglio dire che non debbano essere sfaccettati e complessi,molti
    uomini sono odiosi malvagi ed estremamente complessi.
    Il male inteso come entità che prende forma può esistere nel mito così come nel fantasy([SM=x494636] ).
    Un archetipo, forte di tanti significati e origini che spesso ci sfuggono
    e che sono parte dell'uomo:certo bisogna saperlo indagare per renderlo credibile!






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    "Questo fatto di dover mantenere le promesse,
    pensò malinconicamente,sembra proprio un modo
    di me'mre per andare avanti"




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    Shaidar
    Post: 1.251
    Età: 40
    Sesso: Maschile
    00 04/12/2007 20:40
    Io trovo che i cattivi di Jordan (mi riferisco soprattutto ai reietti) generino simpatia per l'idea che celano dietro di sè. Mi spiego: i Reietti sono apprezzati perchè rappresentano l'idealizzazione del malvagità, sono coloro che hanno ceduto al fascino male, abbracciandolo completamente, senza possibilità di salvezza (forse con la sola esclusione di Asmodean). Questo però li rende molto più ingenui e anche poco furbi, tanto che nemmeno tra di loro riescono a raggiungere accordi di qualsiasi genere, anzi, complottano gli uni contro gli altri! Ciò nonostante, ognuno di essi ha delle peculiarità che lo differenziano dagli altri, così è davvero difficile per un fan della Ruota non affezionarsi almeno a uno di essi, per lo meno per il fascino oscuro che ognuno di essi esercita. Infine, i Reietti si credono fortissimi e indistruttibili; gli uomini, invece, anche se malvagi, hanno sempre delle debolezze che li rendono certamente più veri per i lettori, ma forse anche meno amati.
    Per esempio, io odio Elaida, ma al tempo stesso mi fa anche un po' pena, cosa che invece non succederà mai per Ishamael, che, al contrario, adoro!
    [Modificato da Shaidar 04/12/2007 20:42]

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    Don't fear the eyes of the dark lord
    Morgoth I cried
    All hope is gone but I swear revenge
    Hear my oath
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    .ishamael.
    Post: 391
    Sesso: Maschile
    00 05/12/2007 00:11
    Re:
    Shaidar, 04/12/2007 20.40:

    Io trovo che i cattivi di Jordan (mi riferisco soprattutto ai reietti) generino simpatia per l'idea che celano dietro di sè. Mi spiego: i Reietti sono apprezzati perchè rappresentano l'idealizzazione del malvagità, sono coloro che hanno ceduto al fascino male, abbracciandolo completamente, senza possibilità di salvezza (forse con la sola esclusione di Asmodean). Questo però li rende molto più ingenui e anche poco furbi, tanto che nemmeno tra di loro riescono a raggiungere accordi di qualsiasi genere, anzi, complottano gli uni contro gli altri! Ciò nonostante, ognuno di essi ha delle peculiarità che lo differenziano dagli altri, così è davvero difficile per un fan della Ruota non affezionarsi almeno a uno di essi, per lo meno per il fascino oscuro che ognuno di essi esercita. Infine, i Reietti si credono fortissimi e indistruttibili; gli uomini, invece, anche se malvagi, hanno sempre delle debolezze che li rendono certamente più veri per i lettori, ma forse anche meno amati.
    Per esempio, io odio Elaida, ma al tempo stesso mi fa anche un po' pena, cosa che invece non succederà mai per Ishamael, che, al contrario, adoro!



    quoto tutto! Jordan è riuscito a caratterizzare i reietti in maniera incredibile, mi spiego meglio. è riuscito a dotarli di tanto di quel fascino pur mantenendo un alone di mistero che per me i capitoli a loro dedicati sono i piu' belli. Di Demandred non si sa nulla ma quel poco che sappiamo lo rendono infinitamente piu' interessante di Gawyn..tanto per fare un esempio



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    TU E IO ABBIAMO COMBATTUTO MILLE BATTAGLIE, COL GIRARE DELLA RUOTA, E MILLE VOLTE MILLE, E COMBATTEREMO FINO ALLA MORTE DEL TEMPO E AL TRIONFO DELL'OMBRA!
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  • Dashiva
    00 05/12/2007 15:56

    Se hai letto Martin si capisce chiaramente:personaggi come Lord Tywin,Jaime,
    Gregor Clegane sono coerenti ben fatti e ti aspetteresti di tutto da loro ciò
    non toglie che generino un vero e proprio odio!



    a me non sembra così ovvio, i cattivi non sempre generano
    puro odio in risposta alle loro azioni anzi la loro coerenza
    può anche portare a farteli amare.
    ad esempio a me i tre personaggi da te sopracitati piacciono
    veramente (jaime sopratutto) in modalità diverse.

    ot
    a mio parere in martin non si può fare un discorso
    buoni \ cattivi perchè non ha senso.
  • OFFLINE
    Raynevan
    Post: 238
    Età: 42
    Sesso: Maschile
    00 05/12/2007 17:56
    Provare odio per chi compie azioni crudeli è più normale e scontato che
    provare simpatia!
    Poi il mondo è bello perchè è vario e sappiamo bene che ce n'è per
    tutti i gusti..con questo sono personaggi ben fatti(coerenti ok!)e piacciono
    anche a me proprio perchè sono veri e suscitano emozioni forti,l'odio è tra queste..
    Infatti tutto è partito da un mio commento dove dicevo che mi sarebbero piaciuti dei
    reietti palesemente più "odiosi" !


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    "Questo fatto di dover mantenere le promesse,
    pensò malinconicamente,sembra proprio un modo
    di me'mre per andare avanti"




  • OFFLINE
    Raynevan
    Post: 238
    Età: 42
    Sesso: Maschile
    00 06/12/2007 12:33
    Re:


    ot
    a mio parere in martin non si può fare un discorso
    buoni \ cattivi perchè non ha senso.







    Questa pare che sia un'opinione diffusa eppure non sono tanto d'accordo!
    Non penso sia questo il luogo adatto per una discussione su questo tema
    se vi va si può parlarne magari da un'altra parte!


    [Modificato da Raynevan 06/12/2007 12:40]

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    "Questo fatto di dover mantenere le promesse,
    pensò malinconicamente,sembra proprio un modo
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    KoloK
    Post: 63
    Sesso: Maschile
    00 06/12/2007 17:15
    Amati
    Mat(+5)
    Loial(+3)
    Taim(+1)

    Odiati
    Nyaneve(-5)
    Birgitte(-3)
    Bornhald(-1)


    1 - Mat 57
    2 - Rand 48
    3 - Thom 10
    4 - Moiraine 9
    5 - Lan 7
    6 - Logain 6
    7 - Loial 5
    7 - Ishamael 5
    7 - Siuan 5
    7 - Verin 5
    8 - Min 4
    9 - Tuon 3
    10 - Rhuarc 2
    11 - Demandred 1
    12 - Aviendha 0
    12 - Birgitte 0
    13 - Cadsuane -1
    13 - Romanda -1
    13 - Sammael -1
    14 - Taim -2
    14 - Alviarin -2
    15 - Gaul -3
    15 - Suroth -3
    16 - Asunawa -5
    16 - Elyas -5
    16 - Fain -5
    16 - Lanfear -5
    16 - Therava -5
    16 - Nyaneve -5
    17 - Egwene -6
    17 - Liandrin -6
    17 - Perrin -6
    18 - Sevanna -7
    18 - Bornhald -7
    19 - Moghedien -8
    20 - Gawyn -18
    21 - Faile -19
    22 - Elayne -23
    23 - Elaida -26
4