Concordo sia sul fatto che Pevara non è una nera sia sul fatto che non è antipatica (almeno per ora) finalmente! Non ne potevo più di incontrare Rosse tutte quante odiose!
A proposito di Rosse...Elaida mi ha sinceramente fatto pena quando sogna il suo trionfo sui nemici..poveraccia..non oso pensare a quante bastonate prenderà da Egwene...

Elaida, prima di prendere bastonate da Egwene, avrà i suoi bei problemi con Alivarin. Oltre a questo è interessante una riflessione fatta dalla rossa stessa, considera il fatto che alcune Amyrlin, nella storia, siano state delle specie di fantocci in mano alla adunanti o alla custode degli annali e che lei non farà quella fine. Invece, eccola lì, con la coda tra le gambe, a cercare aiuto nel mucchio per liberarsi di Alivarin.

Pevara nera mi sembra molto strano, fatto sta che le nere mi stanno tutte antipatiche troppo sottomesse ai reietti (capisco che è difficile opporsi ma potrebbero allearsi e formare un circolo )

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Scritto da: Giovane Toro 05/12/2006 23.15
Pevara nera mi sembra molto strano, fatto sta che le nere mi stanno tutte antipatiche troppo sottomesse ai reietti (capisco che è difficile opporsi ma potrebbero allearsi e formare un circolo )

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Probabilmente perchè li vedono ancora come qualcosa di più che umano. E poi, tutte le Aes Sedai viste fin'ora, non hanno il livello di potere necessario per battere un Reietto. Tolte Nynaeve, Egwene ed Elayne (Moraine ha usato un angreal) non ci sono Aes Sedai abbastanza potenti per un Reietto. Liandrin credeva di esserelo e sappiamo com'è finita.

Uhm.... in effetti è vero: le Aes Sedai Nere vedono i reietti molto più che dei"semplici"Aes Sedai dell'epoca leggendaria, ma sembrano considerarli onnipotenti ed onniscienti! Infatti in 2 o 3 passaggi visti con gli occhi delle Nere in cui raccontano dell'incontro con i Reietti, si stupiscono sempre che non sappiano già tutto e che devono farselo riferire!

Comunque anche da sola qualsiasi Aes Sedai può uccidere un Reietto: lo ha dimostrato Moiraine che basta il fuoco malefico per sradicarli per sempre dal disegno... e non so se è stato l'angreal a fare la differenza. In ogni caso gli angreal sono accessibili certamente ad una Sorella nella torre, quindi qualsiasi Sorella un po'coraggiosa e in grado di usare il fuoco malefico può uccidere un Reietto!

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Scritto da: -The O- 06/12/2006 10.13
Uhm.... in effetti è vero: le Aes Sedai Nere vedono i reietti molto più che dei"semplici"Aes Sedai dell'epoca leggendaria, ma sembrano considerarli onnipotenti ed onniscienti! Infatti in 2 o 3 passaggi visti con gli occhi delle Nere in cui raccontano dell'incontro con i Reietti, si stupiscono sempre che non sappiano già tutto e che devono farselo riferire!

Comunque anche da sola qualsiasi Aes Sedai può uccidere un Reietto: lo ha dimostrato Moiraine che basta il fuoco malefico per sradicarli per sempre dal disegno... e non so se è stato l'angreal a fare la differenza. In ogni caso gli angreal sono accessibili certamente ad una Sorella nella torre, quindi qualsiasi Sorella un po'coraggiosa e in grado di usare il fuoco malefico può uccidere un Reietto!

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Beh, Moir è comunque un caso a parte.
Il balefire è proibito sin da prima dell'esistenza della Torre, e non so in quante lo userebbero...Moir non era nota per seguire le regole.
Poi bisogna vedere in quante sono capaci di usarlo: essendo una pratica proibita, penso che solo alcune sappiano come crearlo.

Quindi senza il balefire è dificile per una he non sia Nyn affrontare un reietto.

Pensiamo poi anche alle Nere: sicuramente non sapevano come creare il balefire, dato che per usarlo avevano il ter'angreal rubato.


In definitiva: Moiraine rulez!


nihilim

Moiraine si mette una spanna sopra le altre Aes Sedai, ma va tenuto conto dell'effetto sopresa. Sia a Tear che contro Lanfear, ha sopreso i reietti con degli attacchi avventati. Moridin e Rand a parte, nessuno usa più il fuoco malefico, nemmeno i Reietti. Direi che non è male come cosa. Inoltre paragonerei il rapporto tra Nere e Reietti a quello tra Sapienti Aiel e Aes Sedai, anche se in misura minore. Le Sapienti Aiel sono passate dall'essere rispettose a tenere le Aes Sedai prigioniere, una cosa simile può valere per le Nere, da timore reverenziale a tentativo di ribellione.

in effetti le nere non saprebbero come usare il balefire... ma con il ter angreal possono farlo, e dubito che una volta scagliato il fuoco malefico anche un reietto sia in grado di evitare il fuoco malefico (l'unico che finora è riuscito a parare una barra di fuoco malefico è Rand nella pietra, ma aveva con sè callandor che ha letteralmente diviso il fuco , e i reietti non hanno né angreal, né tantomeno Sa'angreal). Per quanto riguarda le leggi...beh...le Nere sono Nere, dubito seguano sempre le regole della Torre!

Ricordati però che i Reietti erano tra gli incalanatori più forti dell'Epoca Leggendaria, secondi solo a Lews Therim Telamon. Nella terza era hanno ancora meno concorrenti. Questo potrà significare poco, ma due delle Aes Sedai attuali più potenti, ovvero Egwene ed Elayne, sono state trattate alla stregua di gattini da Rand, nella pietra di Tear. Pensa cosa potrebbero fare incalanatori forti quasi quanto Rand ad Aes Sedai ben più deboli di Egwene ed Elayne. Il timore è giustificato.

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Scritto da: Mat Cauthon 06/12/2006 14.21
Ricordati però che i Reietti erano tra gli incalanatori più forti dell'Epoca Leggendaria, secondi solo a Lews Therim Telamon. Nella terza era hanno ancora meno concorrenti. Questo potrà significare poco, ma due delle Aes Sedai attuali più potenti, ovvero Egwene ed Elayne, sono state trattate alla stregua di gattini da Rand, nella pietra di Tear. Pensa cosa potrebbero fare incalanatori forti quasi quanto Rand ad Aes Sedai ben più deboli di Egwene ed Elayne. Il timore è giustificato.

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timore più che giustificato e giusto! Volevo solo fare presente che comunque chiunque può usare il fuoco malefico ha ottime probabilità di uccidere un Reietto, se lo prende di sorpresa (forse in uno scontro testa a testa non ci sono molte chances, vista l'esperienza millenaria di un Reietto!).

ricordiamoci che in fondo per far fuori un reietto basta una freccia, una pugnalata alle spalle...un po' di foorkroot nel tè....insomma..basta solo un po' di fantasia ed iniziativa e soprattutto taanto coraggio...specie per affrontare le conseguenze, in particolare x le nere nei confronti degli altri superiori

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Scritto da: -kay- 07/12/2006 0.46


ricordiamoci che in fondo per far fuori un reietto basta una freccia, una pugnalata alle spalle...un po' di foorkroot nel tè....insomma..basta solo un po' di fantasia ed iniziativa e soprattutto taanto coraggio...specie per affrontare le conseguenze, in particolare x le nere nei confronti degli altri superiori

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In effetti Moghedien sarebbe morta per la freccia di Birgitte se le Nere non l'avessero salvata in extremis...

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Scritto da: -The O- 07/12/2006 10.58


In effetti Moghedien sarebbe morta per la freccia di Birgitte se le Nere non l'avessero salvata in extremis...

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Vero, ma Liandrin ha provato ad attaccarla in un momento di estrema debolezza e ne ha pagate care le conseguenze.

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Scritto da: Giovane Toro 05/12/2006 23.15
Pevara nera mi sembra molto strano, fatto sta che le nere mi stanno tutte antipatiche troppo sottomesse ai reietti (capisco che è difficile opporsi ma potrebbero allearsi e formare un circolo )

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Secondo me nessuna delle Nere ha mai pensato di farlo per il timore di essere scoperta e punita, posto che in effetti i Reietti sono considerati una spanna avanti (e lo sono sul serio anche se non certo onnipotenti, anzi a tratti insicuri), però credo che sarebbero in grado di sconfiggere quantomeno qualche Reietto più debole, tipo Moghedien e forse Graendal...gli altri sono un pò fuori portata, a meno che una di loro non si chiami Moiraine!

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Scritto da: AsTiNuS of PaLaNThaS 04/12/2006 23.17
nessuno di voi ha fatto caso alle ultime parole che Pevara pronuncia? "sei stata molto coraggiosa a venire da me , Seanie. So che Amici delle Tenebre hanno ucciso i propri fratelli, sorelle e genitori, nel tentativo nascondere la propria identità e le proprie azioni"
e poco prima Seanie pensava di potersi fidare della rossa proprio perchè la sua famiglia era stata sterminata da Darkfriends.....misà tanto che fra tutte le sorelle a cui poteva andare a dirlo abbia scelto una delle meno adatte.....

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quoto in pieno

Elaida sogna...marò che ridere!!!! Se sapesse che è l'opposto...
Poi alvarin la ricatta! Se sapesse che ha come custode una dell'aja Nera...
Poi va a chiedere aiuto a Seaine! Se sapesse che è una di quelle che ha aiutato la Sanche a scappare...

Mi è piaciuto molto questo capitolo, adoro vedere Elaida che pensa di essere Dio sceso in terra mentre il mondo va nella direzione opposta di quella che vorrebbe lei!

X quanto riguarda Pevara...all'inizio mi son detta..."toh una rossa simaptica"....poi con quelle ultime parolo RJ mi ha messo il dubbio!

Ma nessuno ha notato che Alvarin dice che Mesaana le ha raccontato x filo e x segno quello che è successo ai Pozzi? Come se lei ci fosse stata!!!!

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Poi va a chiedere aiuto a Seaine! Se sapesse che è una di quelle che ha aiutato la Sanche a scappare...

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no veramente ha solo preso atto della deposizione di Siuan...e non se ne è andata come altre adunanti

Seaine invece aveva aiutato Siuan a venire eletta circa dieci anni prima....

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Ma nessuno ha notato che Alviarin dice che Mesaana le ha raccontato x filo e x segno quello che è successo ai Pozzi? Come se lei ci fosse stata!!!!

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Mesaana poteva essere presente, invisibile o camuffata in qualunque persona desiderasse

oppure poteva esserci una sua spia, in qualsiasi gruppo della battaglia (tra le Aes Sedai, tra gli Asha'man, tra le sapienti Aiel... tra le guardie alate di Mayene....etc...)

[Modificato da -kay- 09/01/2007 19.28]

Poi per quanto riguarda le spie,che mi pare essere la cosa più probabile, c'è da tenere presente che non c'è neanche bisogo che mandino messagi ai reietti, loro stessi possono controllarli dal mondo dei sogni quindi possono raccogliere informazioni molto facilmente, di sicuro usano anche i metodi tradizionali come messaggi e simili, ma li considerano superati.

Per quanto riguarda le possibilità di aes sedai contro qualche reietto, direi che Moiraine è stata mooolto fortunata e magari il Disegno ci ha messo qualcosa di suo , perchè altrimenti come forza nel potere i reietti credo che siano molto più forti , lo dice la stessa Moiraine nel primo libro che erano i più potenti dell'Epoca Leggendaria e che in tremila anni la forza media delle aes sedai è andata diminuendo.

Elaida è sempre più incasinata, secondo me Egwene non avrà nemmeno bisogno di deporla...

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Scritto da: Gildor Inglorion 24/01/2007 21.36
Elaida è sempre più incasinata, secondo me Egwene non avrà nemmeno bisogno di deporla...

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ehehe... se continua così farà tutto da sola... non so quanto le altre Aes Sedai la sosterranno!