L'incanalare e parallelismo nel mondo reale

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Pagine: 1, [2]

nihilim

00lunedì 15 ottobre 2007 12:48

Re:

Raynevan, 15/10/2007 12.45:
Chiaro.....penso che non lo leggerò perchè il 10 mi manca!
Scusa non avevo visto il link e pensavo che alludessi al mio messaggio come ad uno spoiler sull'intera saga il che mi sembrava eccessivo...

nihilim

Raynevan

00lunedì 15 ottobre 2007 12:50

Mercutia

00lunedì 15 ottobre 2007 13:41

mi sa che avete voluto vedere in questo riferimento qualcosa di troppo. Parlate in pratica di una metafora diretta tra l'incanalare e il sesso e tutto ciò che ne concerne, quando qui credo sia stato fatto un parallelismo più generale: si è parlato di sensazioni ed emozioni e ci sta, secondo me, che sia stato fatto apposta per facilitare il lettore, per coinvolgerlo descrivendo qualcosa che gli è possibile vivere e conoscere.
Nel vostro ragionamento mi sembra di cogliere un ulteriore passaggio che cerca di identificare completamente sesso e Vera Fonte e di qui infatti sorgono i dubbi, perchè sarebbe una forzatura

waltersickert

00lunedì 15 ottobre 2007 13:44

Re:

Mercutia, 10/15/2007 1:41 PM:
mi sa che avete voluto vedere in questo riferimento qualcosa di troppo. Parlate in pratica di una metafora diretta tra l'incanalare e il sesso e tutto ciò che ne concerne, quando qui credo sia stato fatto un parallelismo più generale: si è parlato di sensazioni ed emozioni e ci sta, secondo me, che sia stato fatto apposta per facilitare il lettore, per coinvolgerlo descrivendo qualcosa che gli è possibile vivere e conoscere.
Nel vostro ragionamento mi sembra di cogliere un ulteriore passaggio che cerca di identificare completamente sesso e Vera Fonte e di qui infatti sorgono i dubbi, perchè sarebbe una forzatura

Concordo pienamente! [SM=x494602]

le emozioni possono essere simili, ma non penso ci sia una sovrapposizione completa!

..:alisea:..

00lunedì 15 ottobre 2007 14:28

[ CRAZY MODE ON ]
ok io sono pazza [SM=x494573]

io lo so,
voi lo sapete,
è universalmente accettato. [SM=x494529]

quindi leggete quanto segue tenendo ben conto di questa consapevolezza:

mettiamo che il grande RJ volesse davvero stabilire un parallelismo tra l'incnalare e il provare piacere.
come penso tutti sappiamo, soprattutto le femminucce, una condizione psicologica serena è fondamentale affinche queste sensazioni meravigliose si manifestino...

quindi mi domando (e vi avviso che qui viene la parte connessa alla pazzia mentale )
Sara un caso che la mia cara Nynaeve non riesca a incanalare???? [SM=x494550]

voglio dire il blocco che ha potrebbe essere anche un blocco sentimentale connesso sia al rapporto conflittuale con Lan, sia al fatto di essere stata eletta Sapiente giovanissima?
in un contesto in cui tutto e tutti ti giudicano in base al piu piccolo errore, non è naturale provare difficoltà nell'aprirsi, sia al potere, sia a relazioni sentimental-passionali??

[ CRAZY MODE OFF ]

Mercutia

00lunedì 15 ottobre 2007 14:32

Ma hai perfettamente ragione! Nyn è un caso lampante!

waltersickert

00lunedì 15 ottobre 2007 14:37

Re:

Mercutia, 10/15/2007 2:32 PM:
Ma hai perfettamente ragione! Nyn è un caso lampante!

Hai ragione, ma fino a un certo punto.
Come inserisci nella tua teoria il fatto che Nyn possa incanalare solo se incaz [SM=x494572]

nera? Vuoi dire che anche dal lato sentimentale / sessuale sia condizionata alla rabbia?

..:alisea:..

00lunedì 15 ottobre 2007 14:50

non avrei mai pensato che qualcuno mi avrebbe dato ragione...

(+1000 punti di autostima oggi!!!! [SM=x494543]

)

per il discorso dell'arrabiarsi:

[SM=x494585]

io penso che invece sia tutto coerente:
voglio dire che spesso si arrabbia proprio perhè si sente frustrata dal non riuscire a incanalare , e nel momento in cui riconosce di avere un problema si sblocca, e il senso di frustrazione la accompagna ogni volta che incanala, quindi si puo leggere sotto metafora anche questo, direi...

Mercutia

00lunedì 15 ottobre 2007 15:09

Guardate, se la metafora è voluta, mi vien da pensare che RJ fosse entrato nella mente di una donna. Voi maschietti non avete idea della tempesta ormonale a cui una donna è normalmente sottoposta: Nyn ne è l'apoteosi! A questo vanno dietro una serie di comportamenti definiti appunto tipicamente femminili, ma che altro non sono che le reazioni alle emozioni/sentimenti che tarlano le donne spesso senza motivo.
Ora, vista questa premessa e quel che dice giustamente Alisea, il fatto che Nyn passi attraverso la rabbia per incanalare è una di quelle assurdità che nel contesto comportamentale femminile è pienamente plausibile! "Toccare la Vera Fonte" per noi non è una cosa tanto meccanica, tanto che alcune donne non ce la fanno proprio e chissà che nell'immensa varietà di modi per lasciarsi andare qualcuna non passi davvero per una terribile arrabbiatura (si dice?)
Continuo a chiedermi come RJ abbia potuto costruire una cosa del genere! Supera la genialità!

waltersickert

00lunedì 15 ottobre 2007 15:15

Re:

..:alisea:.., 10/15/2007 2:50 PM:

non avrei mai pensato che qualcuno mi avrebbe dato ragione...

(+1000 punti di autostima oggi!!!! )

per il discorso dell'arrabiarsi:

io penso che invece sia tutto coerente:
voglio dire che spesso si arrabbia proprio perhè si sente frustrata dal non riuscire a incanalare , e nel momento in cui riconosce di avere un problema si sblocca, e il senso di frustrazione la accompagna ogni volta che incanala, quindi si puo leggere sotto metafora anche questo, direi...

Uhm...
fino ad ora (sono a metà del III°) Nyn si arrabbia per altri motivi...
quello che dici tu potrebbe essere la soluzione al suo problema o uno [SM=x494557]

sui prossimi libri.
Onestamente non capisco di cosa possa essere una metafora, soprattutto se riportata nella sfera sessuale. (probabilmente perchè sono un uomo?!?)

Stedding'89

00lunedì 15 ottobre 2007 15:24

Effettivamente è un discorso complicato (almeno per gli uomini) ma penso che sia tu Mercutia che Alisea abbiate ragione [SM=x494581]

...ma in tutto questo discorso come si colloca il fatto che il potere da dipendenza? [SM=x494527]

waltersickert

00lunedì 15 ottobre 2007 15:26

Re:

Stedding'89, 10/15/2007 3:24 PM:
Effettivamente è un discorso complicato (almeno per gli uomini) ma penso che si tu Mercutia che Alisea abbiate ragione ...ma in tutto questo discorso come si colloca il fatto che il potere da dipendenza?

Beh, vedi unpo' tu!!!! Se incanalare = sesso, allora ti chiedo quanto riesci a starci senza????? (anche i surrogati valgono [SM=x494541]

)

Mercutia

00lunedì 15 ottobre 2007 15:28

Stedding'89, 15/10/2007 15.24:
Effettivamente è un discorso complicato (almeno per gli uomini) ma penso che si tu Mercutia che Alisea abbiate ragione ...ma in tutto questo discorso come si colloca il fatto che il potere da dipendenza?

Dipendenza... dà voglia di riprenderlo. E, scusa se invado la tua sfera privata, ma a te dopo aver assaggiato per la prima volta la cioccolata, non t'è venuta ancora voglia di mangiarne?
Non voglio far scadere il discordo, ma andava detto

..:alisea:..

00lunedì 15 ottobre 2007 15:34

Re: Re:

waltersickert, 15/10/2007 15.15:

Uhm...
fino ad ora (sono a metà del III°) Nyn si arrabbia per altri motivi...
quello che dici tu potrebbe essere la soluzione al suo problema o uno sui prossimi libri.
Onestamente non capisco di cosa possa essere una metafora, soprattutto se riportata nella sfera sessuale. (probabilmente perchè sono un uomo?!?)

no
non era ne spoiler ne la soluzione del problema...

Spoiler II libro

pensa a quando nel II libro, sulla barca che porta le ragazze a Tar Valon è Siuan Sanche a dare lezione a Nynaeve e Egw...
se non ti ricordi la scena, rileggila, vedrai che si capisce chiaramente quanta frustrazione prova nynaeve nell'essere impotente ai giochetti di siuan...

oppure pensa a quando verso la fine del II Nynaeve si trova da sola dopo che Liliadin(non mi ricordo come si scrive) ha incontrato i seanchan e hanno catturato Egwene...

fine spoiler
[SM=x494523]

Stedding'89

00lunedì 15 ottobre 2007 15:37

Nessuna invasione.. figurati [SM=x494540]

Bellssimo esempio quello della cioccolata...effettivamente può dare assuefazione! [SM=x494561]

Per waltersickert No comment!! [SM=x494596]

Quindi il potere in un certo senso funziona come la cioccolata!!Anche se il vantaggio è che almeno non fa ingrassare...Secondo voi da più assuefazione saidin o saidar, oppure entrambi alla stassa maniera?
P.s Non c'era nessuna malizia nel mio messaggio scusate se è sembrato cosi'

Mercutia

00lunedì 15 ottobre 2007 15:46

Direi che anche in questo sono talmente diversi che è impossibile o molto difficile giudicare. Per gli uomini appare come qualcosa di violento, sa più di dipendenza in effetti, visto soprattutto che c'è di mezzo la contaminazione. Per le donne invece sembra un desiderio più blando, sempre presente ma più controllabile.
E anche qui, mi sembra che la metafora sia azzeccata!
Questa teoria si solidifica sempre più [SM=x494535]

Stedding'89

00lunedì 15 ottobre 2007 15:50

Si infatti tutti questi ragionamenti non fanno che confermare la teoria...cmq pensando anche al fatto che c'è di mezzo la contaminazione a parer mio gli uomini hanno meno controllo rispetto alle donne (se si ripensa anche all'associazione fatta)... [SM=x494585]

dugongojek

00lunedì 15 ottobre 2007 19:07

aiuto... ma... ma... ma... ma è geniale come cosa.. non ci avevo mai pensato, ma sembra proprio così...
Ma allora non vorrà forse dire che il sesso, negli uomini,è una cosa almeno parzialemnte negativa?? forse è tutto impostato sulla sua filosofia, che almeno fino a questo momento mi sembra abbastanza inerente al cristianesimo... non vorrà forse rimandare al fatto del pecato degli uomini che fanno un atto sessuale prima di essere sposati??
ma cosa significherebbe il matrimonio?? scusate3, ma sono arrivato solo all'ottavolibro e non so se nei libri successivi si potrebbe trovare ripoista alle mie domande... mah.... [SM=x494546]

Stedding'89

00lunedì 15 ottobre 2007 19:34

Non penso che dietro l'incanalare si celi un messaggio così negativo...xerò rimane una teoria interessante..cosa ti ha fatto giungere ha questa conclusione,la contaminazione di Saidin o altro? [SM=x494568]

dugongojek

00lunedì 15 ottobre 2007 19:54

si, il fatto della contaminazione... poi perchè sto notando sempre più spesso questo grande "substrato" religioso di tutto il wot....non so.. ma penso che anche questo sia in qualche modo connesso, ovviamente se già le vostre stupefacenti fivelazioni sono vere... [SM=x494559]

nihilim

00lunedì 15 ottobre 2007 20:22

Io dico che la contaminazione non ha nessun riferimento religioso...

Per tutto il resto posso essere concorde (anche perché il thread l'ho aperto io!!!! [SM=x494543]

Con la'iuto di qualcuno... [SM=x494540]

).

nihilim

Stedding'89

00lunedì 15 ottobre 2007 20:29

Complimenti nihilim per la geniale intuizione alla base di questo topic! [SM=x494523]

Anche io penso che la contaminazione abbia poco a che fare con la religione...secondo voi
come si inserisce la contaminazione nella questione "incanalare=sesso"?

nihilim

00lunedì 15 ottobre 2007 21:11

Re:

Stedding'89, 15/10/2007 20.29:
secondo voi
come si inserisce la contaminazione nella questione "incanalare=sesso"?

Io dico che non c'entra nulla!

Serve ai fini della storia, punto! [SM=x494565]

nihilim

Stedding'89

00lunedì 15 ottobre 2007 21:35

Brobabilmente è come dici tu..anche xchè non riesco a trovare una motivazione per inserire la contaminazione in questo contesto.In più c'é da tenere in considerazione [SM=x494557]

SU TUTTA LA SERIE

Testo nascosto - clicca qui
che essa (l'ho scoperto su questo forum) sarà eliminata.

Shaidar

00martedì 16 ottobre 2007 00:44

Scusate se abbasso il livello della conversazione ma a questo punto è scontato che

a'dam=cintura di castità
[SM=x494534]

nihilim

00martedì 16 ottobre 2007 09:20

Re:

Stedding'89, 15/10/2007 21.35:
Brobabilmente è come dici tu..anche xchè non riesco a trovare una motivazione per inserire la contaminazione in questo contesto.In più c'é da tenere in considerazione
Testo nascosto - clicca qui
che
essa (l' ho scoperto su questo forum) sarà eliminata

Magari come titolo dello psoiler metti il libro a cui si riferisce o "spoiler su tutta la serie" [SM=x494565]

nihilim

Stedding'89

00martedì 16 ottobre 2007 14:57

Attenzione alle Sul'dam allora!! [SM=x494596]

dugongojek

00domenica 21 ottobre 2007 14:07

eh eh eh... [SM=x494540]

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