Libro XII Cap 2 - La natura del dolore

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CupCake

00giovedì 24 settembre 2009 19:37

The Nature of Pain

Apro questo topic per comunicarvi che la TOR, per tutti gli utenti registrati, offre la possibilità di ascoltare il secondo capitolo di TGS.
(non avendo ancora ascoltato non ho potuto inserire il nome del capitolo, chiedo venia).

Ad ogni modo non posso non copiarvi parte dell'email che ho ricevuto:

Membership has its privileges!

We had such great success with the release of Chapter One from The Gathering Storm on Tor.com that we decided we just couldn't stop there.

For all of our new and pre-existing Tor.com members, we've got a little present. Consider it half love-letter (totally platonic, we swear!), half-thank you for being part of our community.

In conjunction with Macmillan Audio, we bring you the entirety of Chapter 2 of The Gathering Storm, from the upcoming audiobook.

The audio is live now on Tor.com. Just log in to listen, enjoy, and discuss

[SM=x494533]

Master_T

00giovedì 24 settembre 2009 19:40

In ascolto!

Se non avete voglia di registrarvi.... beccatevi:

http://farm.sproutbuilder.com/asset/BQA890VhGLvo22Nh.mp3

Master_T

00giovedì 24 settembre 2009 20:23

Finito. Capitolo ugualmente introduttivo ma stavolta dal POV di Egwene.

Interessante, ma non farà che alimentare ancora la vostra curiosità... mi aspetto scene molto gustose in questo libro.

-kay-

00giovedì 24 settembre 2009 20:54

il titolo è "The Nature of Pain"

fantastico! E io che pensavo di essere duro d'orecchio, soprattutto per l'inglese, ma sta tipa l'ha letto così bene e attentamente che sono riuscito a seguirlo tutto e soprattutto a capirlo per filo e x segno!

Egwene è incredibile e tra un po', se va avnti così, vedremo Silviana inchinarsi e riconoscerla Amyrlin! Più è costretta a picchiarla e più si renderà conto dell'assurdità che le stanno facendo fare!

anni fa avevo scritto sul capitolo di Egwene in KOD, che la zuppa l'avrei vista bene, versata sulla testa di Elaida, ma ci sono arrivato vicino eh! va bene anche così!!!

se la missione di Pevara avrà successo e quindi la Rossa non ne verrà distrutta, penso che Egwene farebbe bene a tenersi Silviana come seconda Maestra delle Novizie (che adesso sono così tante) e magari anche Tarna Custode degli Annali se Sheriam verrà rimossa, le due sono molto valide e così, pur rimuovendo Elaida, l'Ajah Rossa non verrebbe del tutto umiliata e la Torre si riunirebbe più facilmente...

CupCake

00venerdì 25 settembre 2009 09:39

Il capitolo è stato carino, tra l'altro confermo anche io che era semplice da sentire, ciononostante non c'è chissà cosa di nuovo: abbiamo solo riconfermato che Elaida è 'the fool' (come la chiama Graendal nel prologo).
Per il resto Egwene riconferma i propositi che avevamo già avuto modo di leggere in KOD.

-kay-

00venerdì 25 settembre 2009 12:55

come ho letto su Dragonmount, Egwene dimostra di aver imparato completamente la lezione Aiel x essere più forte senza diventare anche più dura (come dimostrano le sue risate di fronte al dolore)... proprio il contrario di quanto sta facendo Rand

inoltre sempre a proposito di Rand: l'atteggiamento di Egwene nei suoi confronti è ancora premuroso infatti si incazza quando ricorda cosa Elaida gli ha fatto passare!

cane_di_pietra

00venerdì 25 settembre 2009 13:06

Ma non c'è anche il capitolo in formato testo vero? [SM=x494566]

Ho provato ad ascoltare ma capisco una parola si e una no nei pezzi in cui va bene [SM=x494583]

Mi sa che dovrò armarmi di pazienza [SM=x494603]

ed ascoltarmelo un paio di volte per capire decentemente... [SM=x494553]

-kay-

00venerdì 25 settembre 2009 13:37

Re:

cane_di_pietra, 25/09/2009 13.06:
Ma non c'è anche il capitolo in formato testo vero?
Ho provato ad ascoltare ma capisco una parola si e una no nei pezzi in cui va bene
Mi sa che dovrò armarmi di pazienza ed ascoltarmelo un paio di volte per capire decentemente...

se può esserti utile ti copioincollo un riassunto del capitolo:

Riassunto capitolo 2 in inglese:

Egwene is being punished by Silviana. The punishment drags out, and as Egwene has to serve Elaida that evening, she cannot go to the evening meal. Silviana orders her to eat after serving Elaida, then come to her for further punishment. Egwene meets Katarine and Berasine, two Red sisters, outside of Silviana's quarters. She takes her forkroot tea, then asks the two Reds if they are pleased with what is happening with the Tower, as a group of Yellows pass them by, with their shawls and some holding the Power. Katarine almost gets into a discussion with Egwene, but she catches herself. Egwene goes towards Elaida's quarters, but she has plenty of time before she's supposed to arrive, so she walks slowly--she doesn't want to arrive early; it shows too much deference. She ends up facing a mural that has moved... and had its picture changed. The Dark One's touch spreads further. She now has to hurry, as the corridors have changed, and while she doesn't want to be early, she also doesn't want to be late. She debates internally how she should act towards Elaida, and after entertaining the thought of confronting her, the image of Elaida ordering her locked up--or executed--makes her decide to be quiet throughout the evening. She arrives at Elaida's study and knocks. Meidani opens the door, but Egwene doesn't know her, simply wondering why an Aes Sedai is answering the door rather than a servant. She walks in and after Elaida mentions sending her to back to Silviana for not curtsying, she bows her head, hating it at the same time. She says nothing and simply begins serving them food; heavily spiced soup to cover any spoilage. Elaida begins poking at Meidani, asking her her opinion of several things, including the Rebels and the Seanchan, driving Egwene further and further up a wall. Elaida also calls Meidani by name, so Egwene knows she is one of the ferrets--then realizes that Elaida knows too. Finally, Elaida mentions changing the Three Oaths to include an oath of obedience to the Amyrlin Seat. The thought of Aes Sedai being forced to obey Elaida in that manner infuriates Egwene. She knows that she cannot respond, that it would lead to disaster, so she ends the evening by spilling the soup on Elaida's Tairen rug. Elaida jumps up angrily and orders Meidani to help Egwene with the spill, then goes to the door to call servants. Egwene whispers to Meidani that she wants to speak with her, that Meidani is to summon her later. Meidani hesitates but Egwene convinces her, praising her for her work with Elaida. The former Red orders Egwene to Silviana's study, and Egwene leaves. As Elaida didn't order her there immediately, she follows Silviana's earlier order to get some food, as she takes too much Healing every day to not eat. When she returns to Silviana's study for her punishment, Silviana is reading a book about Amyrlins. Egwene explains what happened--though she doesn't mention that she spilled the soup on purpose--and Silviana looks very thoughtful when Egwene mentions Elaida's harebrained scheme with the Oaths. The punishment begins, and a while into it, Egwene starts laughing--she has suddenly realized what the Aiel do. The idea that she could be brought in line through spanking is utterly absurd to her--the pain she feels as seeing the Tower in its current state under Elaida, far outweighs the physical pain of the strap. Silviana stops, concerned, and asks if Egwene is all right. Egwene explains her epiphany, and Silviana says that she cannot refuse to punish Egwene. Egwene agrees, but asks what Silviana said about Shemerin. Silviana recounts that it happened because Shemerin accepted it. Egwene then states she will not accept it, and that Silviana beats the Amyrlin Seat and they can laugh about it. The punishment continues and Egwene judges it "insignificant" and waits impatiently for it to end, as she has a lot of work to do.

Axelk

00venerdì 25 settembre 2009 14:04

Re:

-kay-, 25/09/2009 12.55:
come ho letto su Dragonmount, Egwene dimostra di aver imparato completamente la lezione Aiel x essere più forte senza diventare anche più dura (come dimostrano le sue risate di fronte al dolore)... proprio il contrario di quanto sta facendo Rand

inoltre sempre a proposito di Rand: l'atteggiamento di Egwene nei suoi confronti è ancora premuroso infatti si incazza quando ricorda cosa Elaida gli ha fatto passare!

Il suo atteggiamento è si premuroso, ma completamente aes sedai ormai, tanto che a un certo punto nel capitolo pensa a cosa stava combinando rand in giro senza guida...

cane_di_pietra

00venerdì 25 settembre 2009 14:27

Re: Re:

-kay-, 25/09/2009 13.37:

se può esserti utile ti copioincollo un riassunto del capitolo:

Grazie sommo kay [SM=x494586]

Adesso almeno ho un'idea su quello che vado ad ascoltare [SM=x494601]

Grazie grazie

Moiraine Sedai

00venerdì 25 settembre 2009 21:45

Raga beccateve il capitolo 2 su documento! [SM=x494541]

Qua!

Io mi sono trattenuta ovviamente... Lo lascio a voi.. [SM=x494563]

Nym93

00sabato 26 settembre 2009 11:21

wow grazie mille!!! [SM=x494523]

cane_di_pietra

00sabato 26 settembre 2009 11:46

Il problema è che il mio orecchio per l'inglese è più duro di quanto immaginassi

Nym93

00sabato 26 settembre 2009 11:51

Re:

cane_di_pietra, 26/09/2009 11.46:

Il problema è che il mio orecchio per l'inglese è più duro di quanto immaginassi

Leggi il testo o traducilo con google o babelfish

(con gli ultimi 2 attento i discorsi li devi creare te)

Stedding'89

00sabato 26 settembre 2009 12:31

Re:

Moiraine Sedai, 25/09/2009 21.45:
Raga beccateve il capitolo 2 su documento!

Qua!

Io mi sono trattenuta ovviamente... Lo lascio a voi..

Di questo passo per l'uscita lo avrete letto tutto [SM=x494541]

CupCake

00sabato 26 settembre 2009 13:12

Vabbé non penso che la TOR sia così sprovveduta. [SM=x494600]

Anche se il capitolo tre per metà ottobre...me lo leggerei volentieri. [SM=x494633]

cane_di_pietra

00sabato 26 settembre 2009 13:14

Bel capitolo (anche perchè Egwene in veste di Amyrlin mi ha sempre appassionato), non vedo l'ora di sapere cosa farà come prossima mossa la nostra eroina! E poi:

<<Egwene sat down on a stool before the desk, not flinching at the immediate sharp pain of her
backside, and spoke calmly about the evening, omitting the fact that she had dropped the bowl of
soup on purpose. She did, however, say that she'd dropped it after Elaida had talked of revoking
and changing the Three Oaths. Silviana looked very thoughtful at that.
"Well," the woman said, standing up and fetching her lash, "the Amyrlin has spoken."
"Yes, I have," Egwene said>> [SM=x494540]

Indubbiamente troppo superiore!!!

Invece Elaida si sta scavando da sola una fossa sempre più profonda...mi sta un po' deludendo.. [SM=x494547]

Qualcuno mi potrebbe invece illuminare su chi è Shemerin per piacere? Ho un vuoto di memoria e KoD l'ho prestato e non ce l'ho sotto mano per andare a vedere (se era lì che veniva fuori questo nome...)

nihilim

00sabato 26 settembre 2009 14:05

Shemerin è l'Aes Sedai che Elaida ha deciso di punire facendola tornare Ammessa.

Il capitolo è bello, ma considerando che il 11 era finito con l'attesa per l'incontro con Elaida, mi aspettavo di più.

Probabilmente è più giusto così, ma era 2 anni che attendevo questo faccia a faccia...

Comuqnue sono sempre più convinto che Egwene prenderà il potere quando ci sarà l'attacco dei Seanchan.

nihilim

CupCake

00sabato 26 settembre 2009 18:17

Speriamo! The fool non la sopporto proprio! GRRR Possa morì ammazzata da un Fade! [SM=x494633]

cane_di_pietra

00sabato 26 settembre 2009 22:32

cmq, nihilim, effettivamente egwene la sua guerra la vincerà solo se riesce a mettere le aes sedai tutte dalla sua parte...e a quel punto potrà rivalersi anche su elaida... ora come ora è controproducente mettersi a bisticciare con elaida (anche perchè più di tanto egw non potrebbe fare), molto meglio tramare "nell'ombra"...

nihilim

00domenica 27 settembre 2009 10:12

Ma infatti ho detto che è più giusto come è stato sviluppato.

L'unica cosa è che dopo 2 anni di attesa, con la storia spezzata al momento in cui Egwene doveva andare da Elaida, avevo voglia di qualcosa di più.

nihilim

Master_T

00domenica 27 settembre 2009 14:29

Re:

nihilim, 27/09/2009 10.12:
Ma infatti ho detto che è più giusto come è stato sviluppato.

L'unica cosa è che dopo 2 anni di attesa, con la storia spezzata al momento in cui Egwene doveva andare da Elaida, avevo voglia di qualcosa di più.

nihilim

Bhè, non credo comunque che sarà l'ultimo "faccia a faccia" tra l' Amyrlin ed Elayda ( [SM=x494540]

)

cane_di_pietra

00domenica 27 settembre 2009 14:35

Re:

nihilim, 27/09/2009 10.12:
Ma infatti ho detto che è più giusto come è stato sviluppato.

L'unica cosa è che dopo 2 anni di attesa, con la storia spezzata al momento in cui Egwene doveva andare da Elaida, avevo voglia di qualcosa di più.

nihilim

Si, in effetti l'aspettativa era tanta...e ora è ancora di più!!! [SM=x494581]

Nym93

00domenica 27 settembre 2009 14:36

Non ho capito bene la storia sull' arazzo di Caraighain
Qualcuno potrebbe spiegarmela?

nihilim

00domenica 27 settembre 2009 15:00

Sai che già da qualche tempo il Disegno sembra soffrire del tocco del T.
Beh, in questo caso, oltre ai "soliti" corridoi che si spostano, l'arazzo era anche cambiato... [SM=x494566]

nihilim

-kay-

00lunedì 28 settembre 2009 09:44

vorrei sottolineare un passaggio:

Time was growing very short. What was Rand doing to the world without guidance? When would the Seanchan attack to the north? They'd have to cut through Andor to get to Tar Valon. And what destruction would that cause? Surely she had some time to reforge the Tower before the attack came, but no moments to waste.

Egwene sa che presto avverrà l'attacco alla Torre Bianca, ma è convinta di avere almeno ancora un po' di tempo, perché in mezzo ci sarebbe l'Andor da conquistare.

Evidentemente, pur conoscendo perfettamente che i Seanchan hanno i raken esploratori, Egwene non è a conoscenza dell'esistenza del "Martello del Cielo", l'armata aerotrasportata dei Seanchan che può colpire a grandi distanze dalle basi terrestri, sorvolando territori nemici

Swami Holanwanda

00mercoledì 30 settembre 2009 06:14

La cosa che mi ha colpito maggiormente e` la notevole differenza stilistica tra capitolo uno e capitolo due. Ambedue sono stati sicuramente "revisionati" da Brandon, come si puo` notare dall'uso di termini non tradizionali per WOT, ma il primo capitolo mostra molto di piu` la mano di un autore diverso da Jordan, mentre il secondo "suona" veramente come RJ. Se non ricordo male, il primo capitolo (o almeno la "carrellata" del vento che soffia da Tar Valon) era stato, in assoluto, la prima sequenza di WOT scritta da Brandon. Mi chiedo se il secondo capitolo sia stato scritto molto tempo dopo, quando Brandon si sentiva maggiormente padrone dei propri mezzi. In ogni caso, tutti e due sono dei teaser terribili per il resto del libro. Se il buon giorno si vede dal mattino, e` lecito avere aspettative molto alte per The Gathering Storm.

nihilim

00mercoledì 30 settembre 2009 08:58

Anche io ho avuto la sensazione di aver individuato dei punti di diversità con lo stile di RJ, ma sinceramente credo che no nmi metterò a cercarli.

Fin'ora mi è piaciuto quello che ho letto, e non cercherò di certo il pelo nell'uovo se la storia sarà bella e narrata bene! [SM=x494535]

nihilim

-kay-

00mercoledì 30 settembre 2009 09:22

altre due cose che vorrei far notare:

Egwene, mentre si reca da Elaida, incontra Alviarin che si affretta, perché è in ritardo con il suo solito appuntamento da Silviana... come mai? penso che in uno dei prox capitoli scopriremo cosa l'ha fatta ritardare...mmmh forse uno spiacevole incontro con Mesaana? O ancora lo sconvolgimento per il tocco di Shaidar Haran? O proprio un incontro con il Superfade? Sono le uniche cose che mi fanno pensare che possano ritardare una tipa come Alviarin...

Inoltre credo proprio che il coinvolgimento diretto di Meidani da parte di Egwene, porterà per forza di cose quest'ultima ad un incontro molto ravvicinato con le cinque Adunanti a caccia dell'Ajah Nera... un incontro che potrebbe avere notevoli sviluppi...

Swami Holanwanda

00sabato 3 ottobre 2009 19:23

Concordo che la storyline di Egwene e della caccia all'Ajah Nera sara` importante in futuro.

Da quando Egwene e` stata catturata ho cambiato idea sul suo ruolo futuro. Dopo Lord of Caos, pensavo Egwene dovesse riunire la Torre in un parallelo a quanto era successo dopo la faida tra tra Hawking a Tar Valon con a capo una rossa. Poi, con tutti gli indizi sul complotto tra i capi delle Ajah, pensavo che sia Egwene che Elaida sarebbero state deposte (Elaida) o rimosse (Egwene, nella battaglia futura con i Seanchan o durante Tarmon Gaidon) in modo che si potesse aprire una nuova era per una Torre (su un modello allargato come voleva Egwene). In fondo, anche lo scisma nella Chiesa Cattolica dopo la cattivita` avignonese era stato ricomposto piuttosto che vedere una parte vincente sull'altra.

Dopo la cattura, Egwene e` pero cresciuta diventando un personaggio unificatore - anche rosse importanti come Silviana iniziano ad ammirarla. Una presenza nella caccia all'Ajah nera e una vittoriosa resistenza ai Seanchan possono essere il fattore destinato a farle superare la sua natura di Amyrlin di parte. Anche la sua natura di verde in vista di Tarmon Gaidon puo` essere un punto a suo favore. E penso che l'arazzo di Caraighan Maconar sia un altro indizio sul ruolo di Egwene nella ricomposizione della Torre, che non sara` senza spargimento di sangue come Egwene vorrebbe.

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