George R.R. Martin - Cronache del ghiaccio e del fuoco

Perrin83, 29/07/2009 21.01:

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il padre è Eddar e la madre dovrebbe essere Ashara Dayne sorella della spada dell'alba, che Eddar uccide durante la rivolta contro il Targaryen pazzo e per mettere Robert sul trono.

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Questo è quello che dicono le voci, ma io nn ci giurerei. Jon è un Targaryen, ci metto la mano sul fuoco.

SilmaCauthon, 30/07/2009 9.00:

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Questo è quello che dicono le voci, ma io nn ci giurerei. Jon è un Targaryen, ci metto la mano sul fuoco.

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A dir la verità la maggior parte dei lettori di Martin è convinta che Jon sia figlio di Raeghar e Lyanna.
Molti meno, tra cui me, credono che sia figlio di Eddard e Ashara Dayne
Quasi nessuno crede che sia figlio di Eddard e Willa.

Mat Cauthon, 30/07/2009 10.25:

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A dir la verità la maggior parte dei lettori di Martin è convinta che Jon sia figlio di Raeghar e Lyanna.
Molti meno, tra cui me, credono che sia figlio di Eddard e Ashara Dayne
Quasi nessuno crede che sia figlio di Eddard e Willa.

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Anche io credo sia figlio di Raeghar e Lyanna

jon non ha i tratti caratteristici targarien,che sono ereditari di chiunque abbia il sangue di quella casata.così come i figli di Robert hanno tutti i capelli scuri e assomigliano a lui.

scusate ho appena finito di rileggere le Cronache e sto continuando da dove ho smesso (portale delle tenebre)ma dove si dice o ipotizza che jon sia targaryen?

Artur Rahl Hawkwing, 02/08/2009 10.43:

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scusate ho appena finito di rileggere le Cronache e sto continuando da dove ho smesso (portale delle tenebre)ma dove si dice o ipotizza che jon sia targaryen?

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E' un'idea dei Fan. Non c'è nessun passo delle Cronache dove venga detto che Jon è un Targaryen.

ah ecco perchè, scusate la mia ignoranza, sarebbe un bel colpo di scena ma a me sembra ke anke Daenerys sia parte di qualke profezia...

Allora ieri ho finito il 7 libro... e quindi rispondo a un po' di cose (almeno per come la vedo io).

DI CHI E' FIGLIO JON SNOW:

Punto primo, si dice che WILLA ha allattato Jon, ma non è mai stato detto che l'ha partorito, anche se la ragazza/ragazzo che ha avuto la stessa Willa come balia, sembra pensarlo. Il che potrebbe significare, più semplicemente, che la madre è morta e c'era bisogno di qualcuno che si prendesse cura del bimbo.

Punto secondo, Ashara Dayne è certo che si è suicidata, gettandosi da un dirupo, io mi chiedo: una che ha avuto un figlio (benché bastardo) da un uomo che ama (perché viene detto che ama Ned), si uccide? Direi di no, qui va molto meglio l'ipotesi che si è uccisa perché respinta (ma forse sono io che sono 'romantica').

Infine si sa che:

1) Rhaegar è un topo di biblioteca e che, solo dopo aver letto una certa pergamena, chiederà di diventare un guerriero: è proprio quando vince il torneo che vede Lyanna e le offre la corona di fiori blu. E qui parte l'ipotesi della PROFEZIA.

2) Quando Daenerys stoppa lo stupro delle donne da parte dei dothraki, viene detto che lei è proprio come suo fratello Rhaegar. Quindi mi chiedo perché Rhaegar dovrebbe aver poi egli stesso stuprato Lyanna (come invece viene detto in altri parti del libro).

3) Eddard, quando si trova nella cella ad Approdo del re, pensa a Jon e subito dopo alla sorella Lyanna a letto in un mare di sangue che gli chiede di promettergli qualcosa. Inoltre Ned non ha mai detto che Jon è figlio suo.

4) Da qualche parte viene detto che Lyanna stringeva in mano la corona di fiori blu, quando è morta: perché mai una dovrebbe stringere la corona che è stata donata dall'uomo che poi l'ha stuprata?

5) All'inizio del primo libro viene detto esplicitamente che Jon (e Arya) assomigliano più che ad Eddard stesso alla zia Lyanna.

6) Se Jon fosse figlio di Lyanna e di Rhaegar avrebbe il sangue dei Targaryen e degli Stark, rispettivamente i re dei Sette Regni e gli antichi re del nord...più principe di così!


su DAENERYS: concordo con katia sul fatto che è il personaggio più antipatico del romanzo.


DUBBIO su LA SPADA DI FUOCO:
Nel Portale delle Tenebre, Aemon chiede a Sam di descrivergli la spada di Stannis e alla fine commenta qualcosa sul fatto che la spada non era calda.
Quindi mi chiedo: il principe promesso deve avere una spada di fuoco e che sia anche calda?
(Aemon dall'altro della sua infinita conoscenza deve sapere qualcosa che Martin ancora non ci ha svelato)
Questo implicherebbe che:
A) Stannis non è il principe promesso (ma non è una grande novità).
B) A questo punto è Jon? (che nel frattempo è stato eletto anche a capo dei Guardiani della Notte?)
Non ho altre ipotesi: Tommen mi pare improbabile e Daenerys è una principessa non un principe (e io sono convinta che i figli di Elia di Dorne siano morti tutti per mezzo di quel pervertito di Gregor Clegane).

Benvenuta Mary!
Della profezia nn ricordavo assolutamente nulla ma continuo a dire che Jon ha sangue reale
Concordo cn i punti sopra elencati Mary

Su Stannis e Aemon e Sam, attendi...

Nn tu posso aiutare sulla spada xché nn me la ricordavo nemmeno

Allora, concordo su tutti i punti sopra elencati circa l'origine di Jon, credo che siano soprattutto i sogni di Ned estremamente rivelatori in tal senso! La teoria di Willa credo sia stata creata ad arte da Ned stesso, mentre quella con Ashara la ritengo una mera voce derivante dal fatto che cmq, in passato i due si erano innamorati!

Ma c'è un'altra considerazione, assolutamente personale, che mi spinge a prediligere la teoria R + L= J: allora, io penso che molti fan di Martin si aspettino sempre il colpo di scena o la soluzione più inprevedibile, dato che in effetti spesso ci ha abituato in tal senso...il fatto che la gente, dai vari indizi sparsi, sia arrivata a capire che Jon è il figlio di Rhaegar e Lyanna, ha reso questa opzione in qualche modo scontata e prevedibile, e dunque nn in linea con, diciamo, lo stile di Martin! E ciò ha portato ad elaborare teorie alternative e più, beh ad effetto, più "martiniane".
Il fatto che ormai, sempre a mio avviso ovviamente, quanto detto sopra sia scontato, non lo rende assolutamente banale ai miei occhi o meno brutto!
Quindi tutti gli indizi sparsi nei vari libri + questa mia convizione mi portano ad affermare senza ombra di dubbio che Jon è un mezzo Targaryen!


L'unica cosa detta da Cup Cake su cui non concordo è il giudizio su Danaerys..da brava sostenitrice della casata dei draghi non posso che oppormi a siffatta affermazione

X XWP su DANY:

Magari nel prossimo libro, Martin la fa giungere (finalmente) negli stramaledettissimi Sette Regni e il mio giudizio potrebbe cambiare...

CONSIDERAZIONI SUGLI ULTIMI DUE LIBRI:
Ieri sono andata a comprare gli ultimi due libri... ho cercato tra i POV...ma...ci mancano Jon, Tyrion e Bran...delusione cocente!

CupCake, 04/08/2009 13.01:

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X XWP su DANY:

Magari nel prossimo libro, Martin la fa giungere (finalmente) negli stramaledettissimi Sette Regni e il mio giudizio potrebbe cambiare...

CONSIDERAZIONI SUGLI ULTIMI DUE LIBRI:
Ieri sono andata a comprare gli ultimi due libri... ho cercato tra i POV...ma...ci mancano Jon, Tyrion e Bran...delusione cocente!

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Speriamo infatti che finalmente arrivi nei Sette Regni.In a feast for crows mancano moltissimi Pvd del precedente libro ma io l'ho trovato molto bello cmq soprattutto i capitoli di Cersei,Jayne,Sansa e Arianne.Invece ho trovato un po sotto tono quelli di Brienne e peccato perchè il personaggio è molto bello.

CupCake, 04/08/2009 13.01:

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mancano Jon, Tyrion e Bran...delusione cocente!

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saranno nel prossimo, se mai arriverà , "A Dance with Dragons"...il problema è che quando finirai "L'ombra della profezia", troverai una nota del buon GRR che ti renderà ancor più irritata dal fatto che non sia ancora riuscito a finirlo

Shaidar, 04/08/2009 14.38:

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saranno nel prossimo, se mai arriverà , "A Dance with Dragons"...il problema è che quando finirai "L'ombra della profezia", troverai una nota del buon GRR che ti renderà ancor più irritata dal fatto che non sia ancora riuscito a finirlo

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La nota risale al Giugno 2005...mamma mia quasi 5 anni che scrive questo libro

no sono più di 5 anni perchè AFFC e ADWD li ha scritti in gran parte contemporaneamente, solo dopo ha deciso di spezzarli dividendo anche i POV...a quanto dice, si era intricato in un punto per mesi, e dovrebbe averlo sbloccato di recente...certo che gli editori gli staranno addosso col fucile puntato dopo i continui rinvii d'uscita

Speriamo che questa volta esca davvero ad Ottobre, perché ad oggi ancora non ha finito: infatti Martin aveva comunicato che avrebbe scritto un post sul blog non appena avesse finito. Speriamo...altrimenti ho un'idea...chiamiamo Brandon...tanto ormai un ciclo in più uno in meno non penso che gli cambia la vita (al massimo impazzisce prima ).

L'attrice Jennifer Ehle è stata scelta per ricoprire il ruolo di Lady Catelyn Stark (ovvero la pazza ).Non vedo l'ora di sapere chi interpreterà Cersei....

Stedding'89, 07/08/2009 11.22:

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L'attrice Jennifer Ehle è stata scelta per ricoprire il ruolo di Lady Catelyn Stark (ovvero la pazza ).Non vedo l'ora di sapere chi interpreterà Cersei....

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Anch'io sto seguendo con attenzione il casting, per adesso sono ampiamente soddisfatta di tutte le scelte (forse l'unica mia perplessità riguarda l'attore scelto per Drogo)!! Sono curiosissima di vedere chi interpreterà Arya, Dany, Jamie e il Mastino!! Per Cersei io ci vedo bene solo l'attrice che ha fatto Battlestar Galactica, Trisha Elfer (nn sono sicura del cognome)

XWP, 07/08/2009 12.16:

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Anch'io sto seguendo con attenzione il casting, per adesso sono ampiamente soddisfatta di tutte le scelte (forse l'unica mia perplessità riguarda l'attore scelto per Drogo)!! Sono curiosissima di vedere chi interpreterà Arya, Dany, Jamie e il Mastino!! Per Cersei io ci vedo bene solo l'attrice che ha fatto Battlestar Galactica, Trisha Elfer (nn sono sicura del cognome)

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Per adesso hanno fatto delle ottime scelte speriamo bene anche per Daenerys....

Mmm...lei lì x Cateline Stark nn ce la vedo molto
Io me la ricordavo castana scuro ma a parte questo, è la faccia che nn mi quadra, mah...

Drogo nn l'ho visto, nn so...
Jon come vi sembra? Io nn so che dire, boh...

La tipa sarebbe questa?

Effettivamente come Cersei starebbe bene, la faccia da **** ce l'ha

Esatto è proprio lei quella di Battlestar Galactica! A me sembra perfetta per fare Cersei! Io me la immagino proprio così!
L'attrice che farà Catelyn non la conosco ma ho letto che è molto brava e con il trucco possono magari ringiovarnirla leggermente...Catelyn cmq ha i capelli rossi!
Mi piace anche quello che farà Jon, un bel ragazzotto acqua e sapone!
Per l'attore che fa Drogo, mah, mi è sembrato un pò troppo massiccio, lo facessero dimagrire un attimo.....

Chissà chi sarà ad impersonare Jaime....in qualche modo dovrebbe assomigliare a Cersei...o almeno speriamo..

I capelli rossi? Davvero? Caspita che mi ricordavo???
Speriamo che Jaime sia buono

Raga ma dove vedete per gli attori?

CupCake, 08/08/2009 15.01:

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Raga ma dove vedete per gli attori?

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Qui

http://www.labarriera.net/forum/index.php?showtopic=6384


E' una discussione lunga ti consiglio di leggere dalla pagina 40 in poi!


Cmq su Amazon.co.uk continuano a spacciare A dance with Dragons pronto per il 29 ottobre!!
Se così fosse si preannuncia un autunno di fiamma!!: mi esce il nuovo libro di Martin, la seconda parte dei cacciatori di ossa di Erikson e, nec plus ultra, Gathering storms!!!

Sono stati annunciati altri attori....

Le notizie le potete trovare Sul Blog di Martin e Sul sito dell'Hollywood Reporter

I nuovi attori annunciati sono:

Nikolaj Coster-Waldau = Jaime Lannister
Alfie Allen = Theon Greyjoy
Maisie Williams = Arya Stark
Sophie Turner = Sansa Stark
Richard Madden = Robb Stark
Tamzin Merchant = Daenerys Targaryen
Iain Glen = Jorah Mormont

che si vanno ad aggiungere a:

Sean Bean = Eddard Stark
Peter Dinklage = Tyrion Lannister
Mark Addy = Robert Baratheon
Kit Harrington = Jon Snow
Jennifer Ehle = Catelyn Stark
Jack Gleeson = Joffrey Baratheon
Harry Lloyd = Viserys Targaryen

Jaime e Daenerys nn è che mi convincano molto...l'attore scelto per Robb Stark è perfetto invece ...peccato la brutta sorte del personaggio

Su Robb pienamente d'accordo, lo stesso per Jeoffrey...riguardo a Dany, Martin dice che hanno dovuto invecchiarla di qualche annetto per non dover tagliare le scene "bollenti", perchè, e condivido, sarebbero cruciali nello sviluppo della sua personalità soprattutto dopo Drogo. A quanto pare, insomma, la speranza di andare molto oltre l'episodio pilota c'è e sta guidando il casting...speriamo bene

XWP, 18/08/2009 10.04:

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Cmq su Amazon.co.uk continuano a spacciare A dance with Dragons pronto per il 29 ottobre!!
Se così fosse si preannuncia un autunno di fiamma!!: mi esce il nuovo libro di Martin, la seconda parte dei cacciatori di ossa di Erikson e, nec plus ultra, Gathering storms!!!

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State attenti ad Amazon, è loro abitudine mettere date "arbitrarie" quando non le hanno pur di vendere pre-ordini e prenotazioni (chi pre-ordinò duke nukem forever sà di cosa parlo )

Cmq dato che non digerisco questi libri, magari mi guarderò la serie, così mi risparmio di leggerli ( )

Sto vedendo che il cast sta procedendo... purtroppo la connessione con la pennetta USB non va granché veloce: dovrò vedere gli attori quando torno a casa.

Per quanto riguarda l'uscita del 29 ottobre... sarebbe splendido, ma Martin non ha scritto niente sul BloG nella sezione dedicata a ISOIAF, quindi penso che sia solo l'ennesima Paeudo-Data. {Ovviamente spero di sbagliarmi!}