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 18/06/2013 14:11 | |
In effetti.
Le profezie sono furbamente scritte per poter essere interpretate in più modi.
nihilim |
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| | | Post: 3 | Età: 32 | Sesso: Maschile | | OFFLINE | |
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| 27/06/2013 20:10 | |
Finito l'ultimo libro di questa saga. Mi rimane un pò di amarezza e tristezza sapendo che non leggerò più altre avventure di Rand, Mat e Perryn. Tuttavia mi è piaciuto molto il libro, anche se ci sono alcuni appunti che vorrei fare...
1) Demadred mi aspettavo venisse sconfitto da Mat, uno scontro epico tra i due generali, invece lo ha sconfitto Lan, niente da dire, scontro stupendo, ma avrei preferito vedere Mat sconfiggerlo.
2) Un mancato epilogo, qualcosa di poche pagine che facesse vedere cosa era successo ai protagonisti dopo la battaglia finale, magari Rand con Elayne e i figli e magari un piccolo cenno anche a Mat e a Perryn, non so, una conversazione finale in cui si prendono un pò in giro e scherzano tra di loro ( tipo quella tra Rand e Mat ad Ebou Dar)
3) Manca anche un confronto tra Galad e Rand, oltre che la conversazione tra Tuon e Hawking.
4) Min pensò di vedere qualcosa di strano nei futuri figli di Anviedha, anche questo mistero lasciato irrisolto.
Oltre questi piccoli appunti devo dire che sono rimasto stupito da alcune morti. Non mi aspettavo di vedere morire personaggi "principali" ( se non Rand), quindi anche la morte stessa di Gawyn ( come ha preso la notizia Elayne?), o quella ancora più epica di Egwene. Anche quella di Bashere e della moglie mi ha stupito. Dopo quella di Egwene comunque mi sarei aspettato di veder morire chiunque persino Mat o Perryn :(.
Spero che alcuni dubbi mi siano chiariti con l'uscita di questa enciclopedia ( sperando venga portata in Italia) e spero ci siano anche dei brevi estratti che raccontino quello che è capitato dopo la battaglia finale ai personaggi, che se lo meritano :D |
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| 28/06/2013 09:38 | |
Pisistrato92, 27/06/2013 20:10:
2) Un mancato epilogo, qualcosa di poche pagine che facesse vedere cosa era successo ai protagonisti dopo la battaglia finale, magari Rand con Elayne e i figli e magari un piccolo cenno anche a Mat e a Perryn, non so, una conversazione finale in cui si prendono un pò in giro e scherzano tra di loro ( tipo quella tra Rand e Mat ad Ebou Dar)
Invece secondo me l'epilogo è corretto, perché è giusto poi laasciare alla fantasia del lettore certe cose.
Pisistrato92, 27/06/2013 20:10:
3) Manca anche un confronto tra Galad e Rand, oltre che la conversazione tra Tuon e Hawking.
Quello tra Galad e Rand non mi manca, ma quello tra Tuon e Hawkwing sì.
Pisistrato92, 27/06/2013 20:10:
4) Min pensò di vedere qualcosa di strano nei futuri figli di Anviedha, anche questo mistero lasciato irrisolto.
Direi che abbiamo visto cos'era nella visione del Ruhidean che Avy ha avuto rientrando nelle colonne.
Pisistrato92, 27/06/2013 20:10:
Oltre questi piccoli appunti devo dire che sono rimasto stupito da alcune morti. Non mi aspettavo di vedere morire personaggi "principali" ( se non Rand), quindi anche la morte stessa di Gawyn ( come ha preso la notizia Elayne?), o quella ancora più epica di Egwene. Anche quella di Bashere e della moglie mi ha stupito. Dopo quella di Egwene comunque mi sarei aspettato di veder morire chiunque persino Mat o Perryn :(.
A parte quella di Siuan, che poteva essere descritta un po' meglio, le altre sinceramente ci stanno.
Pisistrato92, 27/06/2013 20:10:
Spero che alcuni dubbi mi siano chiariti con l'uscita di questa enciclopedia ( sperando venga portata in Italia) e spero ci siano anche dei brevi estratti che raccontino quello che è capitato dopo la battaglia finale ai personaggi, che se lo meritano :D
Spero anche io nell'enciclopedia, ma di sicuro non avremo altri racconti ambientati nel mondo di WoT.
nihilim
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| 28/06/2013 20:17 | |
nihilim, 28/06/2013 09:38:
Spero anche io nell'enciclopedia, ma di sicuro non avremo altri racconti ambientati nel mondo di WoT.
nihilim
Penso di aver quotato male. Comunque rispondo lo stesso :)...
Allora per l'epilogo probabilmente dipende dai gusti, ma questo per me è stato un finale un pò troppo "aperto". Per i figli di Anviedha forse hai ragione te, ma secondo me se RJ non fosse morto da quella piccola visione avrebbe potuto far nascere una seconda "saga", quindi non sono convintissimo che si possa liquidare così un presagio di Min.
Per i personaggi morti non volevo mica dire che non ci potevano stare ( soprattutto Egwene dopo la morte di Gawyn), tuttavia mi hanno stupito molto, considerando che quando si credeva che Moraine fosse morta è ricomparsa, Noal stesso è ricomparso come eroe del corno, insomma niente mi ha lasciato intendere che morisse un personaggio che è stato in diversi capitoli protagonista .
Intanto aspettiamo l'enciclopedia, ma la fine di questa saga a opera di Sanderson ( che è stato bravo come scrittore) lasciano un pò di amarezza per la morte di uno dei migliori scrittori fantasy del mondo, è una perdita bella grande per tutti i lettori di questo genere ![[SM=x494525]](https://img.freeforumzone.it/smiles/5/03.gif) |
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| 29/06/2013 09:48 | |
Pisistrato92, 28/06/2013 20:17:
Penso di aver quotato male. Comunque rispondo lo stesso :)...
Allora per l'epilogo probabilmente dipende dai gusti, ma questo per me è stato un finale un pò troppo "aperto".
Qualunque finale, che non descrivesse il seguito per ogni singolo personaggio, sarebbe stato troppo aperto.
A me l'epiologo è piaciuto, perché lascia aperta la strada a molte interpretazioni.
Ritengo esistano altri difetti in questo libro, al di là dell'epilogo.
Pisistrato92, 28/06/2013 20:17:
Per i figli di Anviedha forse hai ragione te, ma secondo me se RJ non fosse morto da quella piccola visione avrebbe potuto far nascere una seconda "saga", quindi non sono convintissimo che si possa liquidare così un presagio di Min.
RJ aveva già venduto i diritti per un'altra saga di 5/7 libri non ambientata in WoT, quindi ritengo no avrebbe mai scritto un seguito.
Avrebbe invece scritto i 2 prequel mancanti, che ormai sono andati persi, non avendo lasciato alcun appunto su di essi.
Pisistrato92, 28/06/2013 20:17:
ma la fine di questa saga a opera di Sanderson ( che è stato bravo come scrittore) lasciano un pò di amarezza per la morte di uno dei migliori scrittori fantasy del mondo, è una perdita bella grande per tutti i lettori di questo genere
Qui non si può che quotare.
nihilim
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| 05/07/2013 11:00 | |
Riguardo le questioni in sospeso... è vero lasciano un po' l'amaro in bocca, ma sinceramente non mi piacerebbe sapere proprio tutto tutto in ogni minimo particolare.
La lettura è bella proprio perchè stimola l'immaginazione, e quindi mi piace immaginare alcune cose che ne Branderson ne Jordan hanno precisato.
Due cose però mi sono rimaste "sul gozzo" come si suol dire...
1. Chi è la donna che appare a Rand all'uscita del Pozzo del Destino?
2. Chi ha ucciso Asmodean?
La donna è descritta con i capelli grigi e mentre indossa abiti Aiel, quindi non è detto sia per forza Aiel, e personalmente ho pensato fosse Tigraine, apparsa a Rand a causa dell'assottigliamento tra il mondo dei morti e dei vivi...
Per Asmodean invece non ho proprio risposta!!! Forse mi sono perso un passaggio in cui lo dice... Aiutoooo!!! |
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| 05/07/2013 11:12 | |
MatrimCauthon, 05/07/2013 11:00:
Riguardo le questioni in sospeso... è vero lasciano un po' l'amaro in bocca, ma sinceramente non mi piacerebbe sapere proprio tutto tutto in ogni minimo particolare.
La lettura è bella proprio perchè stimola l'immaginazione, e quindi mi piace immaginare alcune cose che ne Branderson ne Jordan hanno precisato.
Due cose però mi sono rimaste "sul gozzo" come si suol dire...
1. Chi è la donna che appare a Rand all'uscita del Pozzo del Destino?
2. Chi ha ucciso Asmodean?
La donna è descritta con i capelli grigi e mentre indossa abiti Aiel, quindi non è detto sia per forza Aiel, e personalmente ho pensato fosse Tigraine, apparsa a Rand a causa dell'assottigliamento tra il mondo dei morti e dei vivi...
Per Asmodean invece non ho proprio risposta!!! Forse mi sono perso un passaggio in cui lo dice... Aiutoooo!!!
Beh... su Asmodean ti sei decisamente perso un pezzo... viene chiarito bene (anche se non in maniera diretta) che l'artefice dell'assassinio è Graendal. Lo si capisce in due momenti diversi, quando Moridin "apprezza" il suo spirito di iniziativa e, alla fine, quando Shaidar Haran la punisce per aver causato, con le sue azioni la morte di un'altra Prescelta, portando il conteggio a tre. Le morti accertate per suo conto sono Halima (che lascia a morire nella sua residenza in Arad Doman investita dal fuoco malefico di Rand) e Mesaana, morta in maniera indiretta per colpa sua perchè intrappolata dalla dreamspike portata da Perrin a Tar Valon. Il terzo reietto morto per colpa sua rimane quindi solo Asmodean. Tutto questo è descritto in Towers of Midnight
La donna che compare alla fine di AMOL dovrebbe essere Nakomi, ma non si hanno informazioni in più per capire la sua vera natura
[Modificato da Flag18 05/07/2013 11:14] Odierò l'uomo d te scelto perchè non sarò io, e lo amerò se ti farà sorridere |
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| 06/07/2013 09:53 | |
Ho finito ieri pomeriggio di leggerlo, divorato in 2 giorni dopo una lunga attesa per gli esami. A mio avviso, questo libro è stupefacente, sbalorditivo, emozionante e, per dirla alla Thom, squisito!
Ci sono stati momenti di epicità alternati a momenti di leggerezza e simpatia. E' stato un piacere leggerlo, anche se onestamente alcuni pov mi sono risultati un poco noiosi.
Mi rimane un po' l'amaro in bocca, perchè sapere che non potrò più leggere di Rand, Perrin, Logain e soprattutto Mat mi rattrista.
Più che fare un commento al libro, vorrei ringraziare Robert Jordan, per quello che è riuscito a lasciare a questo mondo, alle emozioni che ha fatto vivere ai suoi fan (che, sinceramente, non mi spiego come facciano ad essere così pochi). Un ringraziamento è dovuto anche a Sanderson, per l'impegno che ci ha messo per completare questa opera monumentale.
Mi auguro vengano scritte nuove storie su questa terra, magari una ambientata ai tempi di LTT, ed una post AMOL. Nel caso non lo facesse nessuno, credo che butterò un abbozzo di storia nel mio piccolo :)
Matrim Cauthon
Carai an Caldasar!Carai an Ellisande! Mordero daghain pas duente cuebiyar! Al Ellisande!
-The grave is no bar to my call-
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| | | Post: 5 | Età: 39 | Sesso: Maschile | | OFFLINE | |
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| 07/07/2013 17:52 | |
seguo il forum da molto tempo, la saga la leggo da quando è arrivata in Italia, bel libro con finale magnifico, anche se rimane qualcosa che non torna.
Non so se ne parlato ma quando Egwene, Nynaeve, Elayne, sostengano la prova in uno dei primi libri ognuna di loro ha delle visioni in cui vedeva il proprio futuro sono ad Egwene la visione si realizza in parte... |
| | | Post: 7 | Età: 46 | Sesso: Maschile | | OFFLINE | |
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| 08/07/2013 22:34 | |
Primo post, saluti dovuti ma la scopo e' condividere il finale di questa serie.
Son contento che molti considerino il finale degno, per me e' quando di peggio di possa aspettare. Un disastro sotto tutti i punti di vista. Come rovinare una saga ... ba certi autori dovrebbero iniziare a pensare al finale e poi scrivere il tutto.
Inizio dalla fine che non e' una fine ma una (pessima) fine. In una sola parola "irreale", come si puo' credere che uno dei reietti (il piu' pericoloso visto che si scontra con il drago) venga lasciato incustodito? come si puo' pensare che non venga aperta una caccia su tutto il territorio per trovarlo? e questo e' solo una parte.
Prevedibile e scontata la perdita della capacita' di incanalare (Bha!) e poi la velata possibilita' di un inutile potere superiore (Bha Bha), l'utilizzo di sostanze stupefacenti non e' una buona cosa.
Lasciamo perdere la felicita' di tornare pastore e vivere in un fienile e tagliare legna, ma davvero e' credibile una cosa del genere??? e' credibile che un uomo abbandoni i figli da li a poco sul nascere???
Le ultime pagine sono quanto di peggio ci si possa aspettare, perche' non lasciar morire Rand?? questa visone "oh che bello son tornato pastore" e' fuori da ogni logica. E' stato creato un personaggio fastidioso quale perryn ed il suo "voglio essere un fabbro" bastava ed avanzava.
E poi cosa vul dire che Rand si risveglia Rand? e solo Rand, ormai la fusione e' stata completata non esiste Rand senza Lews e non esiste Lews senza Rand. L'incapacita' di gestire un personaggio che vivo sarebbe stato scomodo ha portato ad un finale senza nessun significato.
Veramente disgustato dalla patetica fine di questa bella serie, come rovinare tutto in poche pagine ... ma forse questo e' quello che i lettori volevano, non so, ma resta comunque incoerente e non realistico. Peggio della favole "e vissero felici e contenti".
Pace, e' una fine (pessima) ma una fine ... almeno sara' un motivo per tenermi alla larga dall'autore che ha finito la serie. |
| | | Post: 798 | Età: 40 | Sesso: Maschile | | OFFLINE |
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| 09/07/2013 12:58 | |
Fermo restando che i gusti sono personali e ognuno la pensa come vuole, il tuo giudizio mi pare davvero un po' troppo pessimistico.
Certo tutti siamo dispiaciuti che la saga non abbia potuto concludersi per mano del suo autore originale: solo lui avrebbe potuto dare la giusta inclinazione a tutti gli aspetti perché la storia è una sua creazione, e nella sua testa aveva tutti i dettagli di tutte le sottotrame e del filone principale. Però, al di la di questo, mi sembra che Sanderson abbia comunque fatto un buon lavoro, rimanendo il più fedele possibile al materiale a sua disposizione, colmando i buchi di sua iniziativa solo ove necessario.
E poi, per quanto riguarda il finale ( le ultime pagine almeno) sono tutta farina del sacco di Jordan, Sanderson gli ha solo dato il giusto aspetto letterario, ma intervenendo (parole sue) il minimo possibile, in quanto Jordan il finale lo aveva già scritto.
Detto questo, non capisco quindi il tuo astio verso Sanderson nei confronti del finale. In questo caso dovresti prendertela con Jordan Odierò l'uomo d te scelto perchè non sarò io, e lo amerò se ti farà sorridere |
| | | Post: 6.343 | Sesso: Maschile | .::|Signore del Caos|::. | | OFFLINE |
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| 09/07/2013 21:00 | |
Non posso che quotare Flag, Iraeit se è questo il tuo giudizio sul finale, e sulla scelta di Rand (e di Jordan) di ritornare ad essere una persona senza più il mondo sulle spalle, non posso che dispiacermi per te ma purtroppo non hai capito una mazza del personaggio Rand (ma anche sugli altri) e sulla storia che voleva raccontare Jordan. Sei rimasto al livello superficiale, comunque validissimo, di epica storia ambientata in un setting dettagliato e coerente abitato da centinaia di personaggi unici.
.
The amazing thing is that every atom in your body came from a star that exploded. And, the atoms in your left hand probably came from a different star than your right hand.
It really is the most poetic thing I know about physics: You are all stardust.
You couldn’t be here if stars hadn’t exploded, because the elements - the carbon, nitrogen, oxygen, iron, all the things that matter for evolution - weren’t created at the beginning of time. They were created in the nuclear furnaces of stars, and the only way they could get into your body is if those stars were kind enough to explode.
So, forget Jesus. The stars died so that you could be here today.
"A Universe From Nothing" by Lawrence Krauss, AAI 2009 (16:50-17:23)
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| | | Post: 7 | Età: 46 | Sesso: Maschile | | OFFLINE | |
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| 10/07/2013 00:18 | |
DragoRinato, 09/07/2013 21:00:
Non posso che quotare Flag, Iraeit se è questo il tuo giudizio sul finale, e sulla scelta di Rand (e di Jordan) di ritornare ad essere una persona senza più il mondo sulle spalle, non posso che dispiacermi per te ma purtroppo non hai capito una mazza del personaggio Rand (ma anche sugli altri) e sulla storia che voleva raccontare Jordan. Sei rimasto al livello superficiale, comunque validissimo, di epica storia ambientata in un setting dettagliato e coerente abitato da centinaia di personaggi unici.
Le argomentazioni spesso sono personali ma io ritengo che il finale (che sia di Jordan o meno) è deludente perche' "non reale". In un mondo in cui persino le persone che amano Rand sospettano per alcune sue scelte non e' pensabile che se uno dei reietti fugge non si apra una caccia all'uomo su larga scala con tanto di ritratti distribuiti ad ogni angolo del globo. E lasciamo pure stare il comportamento anomalo delle tre compagne.
Fermo restando che son convinto che nessun uomo sano di mente desideri per la sua vita spaccar legna e vivere in un fienile il finale a mio avviso è stupido perche':
Rand e' stato "Domato", e poichè l'abilità di incanalare è qualcosa dell'anima, gli effetti della sua perdita non sono per nulla piacevoli ma lui sembra felice di cio' .... perche' dovrebbe esserlo???
Che vuol dire Rand e solo Rand?? che i ricordi di LTT sono stati rimossi??? rimuovere i ricordi di LTT (che sarebbe sbagliato visto che Rand e' LTT e LTT è Rand, non esiste distinzione) potrebbe essere fatto solo facendo regredire Rand al ragazzo che era poco prima della fuga dai fiumi gemelli. Cosa che non avviene visto che ricorda se stesso come incanalatore, ricorda le sue amanti (ahhah che spera che corrano da lui) e tutti gli avvenimenti. Poteva essere la regressione una soluzione per lasciarlo in vita, considerando l'uomo come uno strumento del disegno che una volta completato il suo scopo viene eliminato lasciando cio' che era prima. Ovviamente questo non avviene.
Il personaggio e' stato dipinto come un uomo che voglia far progredire l'umanità (costruisce le scuole etc etc) ed è suo auspicio riparare i danni che ha commesso come LTT. Un primo passo e' stato fatto con la pulitura di saidin e la chiusura del foro. Ma lui e' responsabile della fine dell'epoca leggendaria e della perdita di buona parte delle conoscenze dell'epoca facendo regredire l'umanita' a selvaggi (come definiti da alcuni dei reietti) o primitivi. Sarebbe logico aspettarsi che si faccia in quattro per diffondere la cultura non che vada per fienili a spaccar legna. Oltretutto una tale scelta avrebbe particolare senso in un contesto di evoluzione e non di involuzione tra le epoche.
Chiunque sia che abbia proposto questo finale non ci vedo nessun raziocinio in questo finale.
Non critico la morte del Drago Rinato, quella ci sta tutta. Sarebbe stato un personaggio troppo scomodo ed un fardello troppo grave da portare. Va bene scrollarsi di dosso il drago rinato ma poteva continuare ad istruire il mondo tramite il suo nuovo corpo. Il mondo e' in pezzi, qualcuno deve pur ricostruirlo ma il nostro eroe che fa ... va a spaccar legna.
Poi perche' togliergli la capacita' di incanalare per poi fornirgli quella specie di nuova capacita'???
Ha intenzione di rendere i suoi figli orfani di padre??? sta forse mettendo da parte il proprio dovere per i propri interessi???
Per quando riguarda i suoi amici credo che Mat sia il personaggio meglio riuscito mentre di perryn ne avrei sicuramente fatto a meno.
Ci si e' inventati un'inutile battaglia nel mondo dei sogni solo per dare qualche superpotere a questo personaggio esasperando l'utilizzo del mondo dei sogni tale da chiedersi perche' l'assassino non sia stato mandato tanto tempo fa ad uccidere Mat o Perryn. Le parti piu' noiose della saga per me sono state quelle di questo personaggio senza senso a cui si concede di far cose oltre le sue capacità ed alla fine gli si da il contentino del superpotere solo perche' altrimenti non avrebbe logica nell'ultima battaglia.
Detto questo la sensazione dopo aver letto tutti e 14 i volumi e' che la fine sia stata pasticciata tentando di mettere assieme gli appunti ma cucendoli in malo modo nel tentativo di rispettare quel che erano i dettami di Jordan. A mio avviso alcune sottotrame sono state troncate perche' non si sapeva come concluderle.
Detto questo WoT resta una grande opera, peccato per il finale dell'opera stessa e di alcune sottotrame.
Ed ora una provocazione: se fosse stati voi a scrivere il finale come avreste concluso????
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| | | Post: 7 | Età: 46 | Sesso: Maschile | | OFFLINE | |
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| 10/07/2013 00:20 | |
DragoRinato, 09/07/2013 21:00:
Sei rimasto al livello superficiale, comunque validissimo, di epica storia ambientata in un setting dettagliato e coerente abitato da centinaia di personaggi unici.
Mi sfugge il senso di questa frase.!!!
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| | | Post: 798 | Età: 40 | Sesso: Maschile | | OFFLINE |
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| 10/07/2013 13:40 | |
Fermo restando che son convinto che nessun uomo sano di mente desideri per la sua vita spaccar legna e vivere in un fienile
Stupido... perché? Gli uomini possono avere solo sogni di grandezza e non sognare una vita tranquilla, fatta anche di sforzo fisico?
E poi chi lo pensa è Rand, un ragazzo nato e cresciuto nella semplicità della sua fattoria, un ragazzo che il Disegno ha costretto ad andare in tutte le direzioni fuorché quella che lui voleva
Rand si è trovato ad avere sulle spalle il peso del mondo e, se hai letto bene tutta la saga, il suo dramma sullo sviluppo di questa faccenda è elemento che pregna praticamente tutte le pagine fino alla fine.
E' diventato l'uomo più potente del mondo, ma allo stesso tempo porta su di se il peso di uomini e donne mandate (o lasciate) a morire, di nazioni distrutte e soggiogate, un peso che anche il monarca più fiero farebbe fatica a sopportare. Figuriamoci un pastore
Non vedo nessuna stupidità nella ricerca di una vita semplice, tutt'altro (specialmente a fronte dello sviluppo nella storia del personaggio di Rand)
Che vuol dire Rand e solo Rand?? che i ricordi di LTT sono stati rimossi???
No assolutamente. Rand si ricorda benissimo di essere stato (anzi di ESSERE) Lews Therin. Ma ora che il Disegno non ha più bisogno di un Drago, il Disegno stesso lo libera da questa incombenza, come meritato "premio" per tutto la sofferenza e il peso che si è dovuto sobbarcare accettandone il ruolo.
E comunque Rand non è certo più il ragazzino sprovveduto che ha lasciato i Fiumi Gemelli inseguito dai Trolloc, ma è un uomo maturo, maturato dalla esperienze e "antico", un uomo che ricorda il grande passato che ha contribuito a forgiare. Ma finalmente può essere LIBERO, libero di fare quello che vuole, senza fili da ta'veren che lo tirano da una parte all'altra senza dargli possibilità di scampo.
Scelta egoistica? Forse, ma credo che Rand si meriti di essere un po' egoista visto il suo successo, lasciando ad altri il peso delle decisioni importanti
Se Perrin non ti è piaciuto pazienza, molti di noi lo hanno trovato "insopportabile" nel progredire della storia, ma io personalmente l'ho trovato invece molto umano, un uomo che mette davanti a tutto la preoccupazioni per i suoi affetti. Chi non lo farebbe? Ma, nel finale, anche Perrin subisce una maturazione notevole, arrivando a mettere da parte la preoccupazione per Faile (grandissima preoccupazione) per salvaguardare Rand, senza il quale il mondo sarebbe spacciato. E fa questa scelta consapevolmente, ma sempre con grande dolore. E con struggente umanità
Io non l'ho trovato affatto un finale brutto, anzi sono rimasto anche molto stupito di leggere certe scelte nel finale. E non potrei trovare un finale migliore.
Robert Jordan quando ha iniziato a scrivere il tutto, aveva già in mente la scena finale e tutti i 14 libri sono serviti ad arrivare q a questo bellissimo momento.
La Ruota del Tempo non va letta in chiave di un banale romanzo fantasy. La ruota del tempo è molto di più! Come si rende conto Rand alla fine il problema non è Il Tenebroso, non lo è mai stato! Il vero problema è solo il libero arbitrio, la libertà di scelta che fa degli uomini veri esseri umani, e non marionette guidate da un inerme burattinaio.
Come detto giustamente da Drago, secondo me non sei riuscito a leggere la Ruota scavando nel profondo del suo significato, ma semplicemente fermandoti su un piano più superficiale di epicità e di elementi fantastici. Odierò l'uomo d te scelto perchè non sarò io, e lo amerò se ti farà sorridere |
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| 11/07/2013 10:21 | |
@Iraeit fai un sacco di assunzioni sul dopo su cui non hai informazioni... Rand vuole godersi il meritato riposo e una vita più tranquilla, nulla gli vieta di fare anche altro è ancora il Drago Rinato e il potere sul Disegno ce l'ha ancora. Inoltre ha messo diverse persone di cui si fida nei punti giusti, una delle sue donne è la regina di due importanti regni, insomma la ricostruzione sarà dura ma ci sono tutti i presupposti.
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"A Universe From Nothing" by Lawrence Krauss, AAI 2009 (16:50-17:23)
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| 11/07/2013 14:31 | |
Flag18, 10/07/2013 13:40:
Come detto giustamente da Drago, secondo me non sei riuscito a leggere la Ruota scavando nel profondo del suo significato, ma semplicemente fermandoti su un piano più superficiale di epicità e di elementi fantastici.
Il mio era un desiderio di condividere un punto di vista diverso. Quello che ottengo e' quasi un insulto. La presunzione di detenere la verita' e giudicare il pensiero altrui come superficiale solo perche' non in linea con quello che e' il proprio credo rappresenta uno dei peggiori mali di una sana dialettica.
Se il finale vi ha soddisfatto, lungi da me farvi cambiare idea, a mio modo di vedere e' infantile sopratutto dopo aver lavorato bene con alcuni personaggi. Vi ho espresso alcuni miei dubbi, e ne potrei esprimere molti altri, argomentate su quelli e non ergetevi a detentori della verita' .... in caso contrario questo e' il mio ultimo post. Senza rancore, ma la polemica sterile e gli insulti li lascio ad altri.
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| 11/07/2013 14:35 | |
DragoRinato, 11/07/2013 10:21:
@Iraeit fai un sacco di assunzioni sul dopo su cui non hai informazioni... Rand vuole godersi il meritato riposo e una vita più tranquilla, nulla gli vieta di fare anche altro è ancora il Drago Rinato e il potere sul Disegno ce l'ha ancora. Inoltre ha messo diverse persone di cui si fida nei punti giusti, una delle sue donne è la regina di due importanti regni, insomma la ricostruzione sarà dura ma ci sono tutti i presupposti.
E come vorrebbe riuscirci con la faccia del peggiore dei reietti??? ricercato in ogni angolo del mondo???
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| 11/07/2013 16:36 | |
a mio modesto parere, mi sa che ti sei perso un po' il vero senso del finale...
e poi Rand verrebbe ricercato da chi??
persino Cadsuane ha capito e l'ha lasciato andare!!! Cadsuane!!! che tra l'altro è stato confermato da Sanderson che sarà la futura Amyrlin Seat!!!
inoltre la faccia di Moridin non mi pare che sia conosciuta poi da chissà quante persone e se nessuno di quelli che contano vorrà perseguirlo... la sua scomparsa sarà facilmente messa a tacere, come un dettaglio minore (magari mettendo in giro la voce che è morto anche lui)... penso che presto le sue tre donzelle (che sono le uniche che possono ritrovarlo attraverso il legame) informeranno Nynaeve, Mat, Lan, Perrin, Damer Flinn, ecc., raccomandando di lasciarlo stare in santa pace, almeno per il momento... poi magari organizzeranno un po' più in là una allegra rimpatriata
insomma... Rand, dopo aver veramente sacrificato tutto se' stesso, fino all'ultima goccia di sangue, ha adesso davanti a se' la possibilità di farsi una nuova vita in santa pace e nel più assoluto anonimato... ha tutto a disposizione... viaggiare dove vuole indisturbato, visitarsi tutti i paesi del mondo, se vorrà potrà farsi anche una vita agiata da qualche parte (le sue donne possono procurargli tutto il denaro che desidera) oppure continuare ad avere la semplicità di una vita comune, che gli permetta di fare cose di tutti i giorni senza problemi, come andare a pesca in un fiume... dormire sotto un albero la notte... suonare il flauto che gli piaceva tanto... ecc. ecc. senza più nessuno che gli rompa i cosiddetti zebedei...
secondo me se l'è più che meritato...
inoltre sia Elayne che Aviendha, una volta che avranno partorito, grazie al legame, potranno portargli i suoi figli da vedere con un passaggio, ogni volta che ne avranno voglia... la stessa Min ha ormai acquisito tra i Seanchan una posizione così alta che di di sicuro sia Mat che Tuon non le negano il prestito di una damane per andare a ritrovarselo ogni volta che vuole...
su Perrin... non è stato il mio preferito tra i libri VIII e XI, però secondo me negli ultimi libri si è rifatto parecchio... se Jordan non avesse allungato il brodo nei libri precedenti credo che molta gente non ce l'avrebbe su con Perrin come dimostri tu... ma pazienza... mi reputo un buon conoscitore della Ruota ed è evidente che 1) da molti dettagli nei libri precedenti si vede che era stata preparata e prevista da Jordan la potenza di Perrin nel mondo dei sogni 2) questa capacità doveva servirgli proprio per eliminare l'ultima minaccia rimasta: Lanfear (prevista da Min almeno dal libro VI se ricordo bene, quando gli disse che Perrin doveva essere al fianco di Rand in almeno due momenti determinanti e questo direi che è stato sicuramente il secondo dopo i pozzi di Dumai) quindi al massimo puoi prendertela con il Perrin dei libri precedenti, ma non quello degli ultimi due, che anzi secondo me doveva venire fuori prima... [Modificato da -kay- 11/07/2013 17:06] ---------------------------------------
Thus is our treaty written; thus is agreement made.
Thought is the arrow of time; memory never fades.
What was asked is given. The price is paid.
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| 11/07/2013 19:02 | |
-kay-, 11/07/2013 16:36:
a mio modesto parere, mi sa che ti sei perso un po' il vero senso del finale...
e poi Rand verrebbe ricercato da chi??
persino Cadsuane ha capito e l'ha lasciato andare!!! Cadsuane!!! che tra l'altro è stato confermato da Sanderson che sarà la futura Amyrlin Seat!!!
inoltre la faccia di Moridin non mi pare che sia conosciuta poi da chissà quante persone e se nessuno di quelli che contano vorrà perseguirlo... la sua scomparsa sarà facilmente messa a tacere, come un dettaglio minore (magari mettendo in giro la voce che è morto anche lui)... penso che presto le sue tre donzelle (che sono le uniche che possono ritrovarlo attraverso il legame) informeranno Nynaeve, Mat, Lan, Perrin, Damer Flinn, ecc., raccomandando di lasciarlo stare in santa pace, almeno per il momento... poi magari organizzeranno un po' più in là una allegra rimpatriata
insomma... Rand, dopo aver veramente sacrificato tutto se' stesso, fino all'ultima goccia di sangue, ha adesso davanti a se' la possibilità di farsi una nuova vita in santa pace e nel più assoluto anonimato... ha tutto a disposizione... viaggiare dove vuole indisturbato, visitarsi tutti i paesi del mondo, se vorrà potrà farsi anche una vita agiata da qualche parte (le sue donne possono procurargli tutto il denaro che desidera) oppure continuare ad avere la semplicità di una vita comune, che gli permetta di fare cose di tutti i giorni senza problemi, come andare a pesca in un fiume... dormire sotto un albero la notte... suonare il flauto che gli piaceva tanto... ecc. ecc. senza più nessuno che gli rompa i cosiddetti zebedei...
secondo me se l'è più che meritato...
inoltre sia Elayne che Aviendha, una volta che avranno partorito, grazie al legame, potranno portargli i suoi figli da vedere con un passaggio, ogni volta che ne avranno voglia... la stessa Min ha ormai acquisito tra i Seanchan una posizione così alta che di di sicuro sia Mat che Tuon non le negano il prestito di una damane per andare a ritrovarselo ogni volta che vuole...
su Perrin... non è stato il mio preferito tra i libri VIII e XI, però secondo me negli ultimi libri si è rifatto parecchio... se Jordan non avesse allungato il brodo nei libri precedenti credo che molta gente non ce l'avrebbe su con Perrin come dimostri tu... ma pazienza... mi reputo un buon conoscitore della Ruota ed è evidente che 1) da molti dettagli nei libri precedenti si vede che era stata preparata e prevista da Jordan la potenza di Perrin nel mondo dei sogni 2) questa capacità doveva servirgli proprio per eliminare l'ultima minaccia rimasta: Lanfear (prevista da Min almeno dal libro VI se ricordo bene, quando gli disse che Perrin doveva essere al fianco di Rand in almeno due momenti determinanti e questo direi che è stato sicuramente il secondo dopo i pozzi di Dumai) quindi al massimo puoi prendertela con il Perrin dei libri precedenti, ma non quello degli ultimi due, che anzi secondo me doveva venire fuori prima...
Disanima perfetta Kay, ![[SM=x494523]](https://img.freeforumzone.it/smiles/5/01.gif) Rand è giustissimo che si goda una vita da normale individuo e se gli va torni pure ad essere un pastore. Non capisco quale sia il problema? Rand doveva morire davvero? Dopo tutto il percorso fatto e le sofferenze non meritava nessuna ricompensa? Chi avrebbe preferito così non lo capisco. Quanto a Perrin certamente tra il 10 e 11 libro non era proprio una goduria leggere le sue parti ma come dice Kay negli ultimi due volumi di meglio e più grande che poteva fare?
SONO CIRDAN IL MARINAIO, COSTRUTTORE DI NAVI, CUSTODE DEI PORTI GRIGI E PORTATORE DELL'ANELLO ROSSO |
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