Moiraine (SPOILER SU TUTTA LA SAGA)

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Mercutia
00martedì 24 giugno 2008 00:35
... e poi superbamente prosegue...

Libro IV - Capitolo 3 - Riflessi
Perrin si spostò verso le porte. Se stava per verificarsì uno scontro di volontà tra Rand e l'Aes Sedai, voleva trovarsi al più presto altrove. [...]
"Resta dove sei!" M non distolse lo sguardo da Rand e il dito puntato indicava a metà tra P e Rhuarc, ma P si fermò comunque. R si strinse nelle spalle e incrociò le braccia.
"Testardo" borbottò M. Stavolta si stava rivolgendo a R. "Molto bene. Se intendi restartene lì impalato fino a quando crollerai, puoi utilizzare il tempo che ti resta prima di cadere a faccia avanti per raccontarmi cosa è accaduto. Non posso insegnarti tutto, ma se mi spieghi tutto forse posso capire cosa hai sbagliato. Una piccola possibilità, ma forse posso" La voce di M divenne più tagliente "Devi imparare a controllarlo, e non intendo riferirmi solo a fatti come questo. Se non impari a controllare il Potere, ti ucciderà. Lo sai. Te l'ho detto abbastanza spesso. Devi addestrarti da solo. Devi scoprirlo in te"
"Non ho fatto altro che sopravvivere" rispose R asciutto. La donna aprì la bocca, ma R proseguì "Pensi che avrei potuto incanalare senza saperlo? Non l'ho fatto nel sonno. E' accaduto quando ero sveglio" Ondeggiò e si appoggiò con forza alla spada.
[...]
"Doveva essere uno dei Reietti" concluse Rand "Forse Sammael. Hai detto che si trova a Illian. A meno che uno di loro non si trovi qui a Tear. Sammael potrebbe raggiungere la Pietra da Illian?"
"Nemmeno se impugnasse Callandor" rispose M "Ci sono alcune limitazioni. Sammael è solamente un uomo, non il Tenebroso"
Solamente un uomo? Non una buona descrizione, pensò Perrin. [...]
"Non uno dei Reietti" lo interruppe M "Non credo. Era una cosa troppo semplice. E troppo complessa"
R parlò con calma "Niente indovinelli, M. Se non era uno dei Reietti, allora chi? Cosa?"
Il viso dell'Aes Sedai poteva essere paragonato a un'incudine, eppure esitò, sentendosi interrogare a quel modo. Non si poteva dedurre se fosse incerta della risposta o se stesse decidendo quanto rivelare.
"Mentre i sigilli che proteggono la prigione del Tenebroso si indeboliscono" spiegò dopo un po' "potrebbe essere inevitabile che un... miasma... sfigga anche se 'lui' è ancora rinchiuso. Come bolle che salgono dalle cose in putrefazione sul fondo di uno stagno. Ma queste bolle andranno alla deriva attraverso il Disegno fino a quando attaccheranno un filo ed esploderanno"
Moiraine Sedai
00lunedì 8 settembre 2008 22:59
Scena stupenda!! Gli scambi di battute tra Moir e Rand mi piacciono un sacco: nessuno dei due vuole cedere di un passo e Rand è un gran capoccione.. [SM=x494540]
Grande topic, Merc! [SM=x494523] Certe scene non possono davvero andare a finire nel dimenticatoio.. [SM=x494542]
Mercutia
00martedì 30 settembre 2008 01:04
Libro IV - Capitolo 5 - Interrogatorio
La porta si spalancò e Moiraine entrò a grandi passi, seguita da Elayne. L'erede al trono guardava torva il pavimento davanti a sé, persa in pensieri oscuri, ma Moiraine... per una volta la serenità dell'Aes Sedai era svanita; il volto della donna era una maschera di furore.

Libro IV - Capitolo - 6 Soglie
«Rand al'Thor» esordì Moiraine rivolgendosi all'aria con voce bassa e tesa «è un testardo, cocciuto, idiota di un... un... uomo!»
[...]
«Li tiriamo su a quel modo nei Fiumi Gemelli.» Nynaeve aveva represso a fatica un sorriso soddisfatto. Nascondeva di rado la sua antipatia per l'Aes Sedai, anche se credeva di farlo bene. «Le donne dei Fiumi Gemelli non hanno problemi con loro.» Dall'occhiata stupita che le lanciò Egwene, quella era una bugia abbastanza grossa da giustificare che le venisse lavata
la bocca con il sapone.
Moiraine abbassò le sopracciglia come se fosse sull'orlo di rispondere a Nynaeve in un modo ancora più duro. Elayne si agitò, ma non riusciva a trovare nulla da dire che avrebbe potuto prevenire la discussione. Rand le danzava nella testa. Non ne aveva alcun diritto! Ma che diritti aveva lei?
A parlare fu invece Egwene. «Che cosa ha fatto, Moiraine?»
Gli occhi dell'Aes Sedai andarono su Egwene, uno sguardo così duro che la donna più giovane fece un passo indietro e aprì il ventaglio, sventolandolo nervosamente davanti al viso. Ma lo sguardo fisso di Moiraine si posò su Joiya e Amico, la prima la guardava con circospezione, la seconda era legata e ignara di quanto stava accadendo dall'altro lato della stanza.
[...]
«Le guardie» borbottò Moiraine quasi a se stessa. «Le ho viste ancora nel corridoio, e non ho mai pensato...» Si sistemò il vestito, ricomponendosi con uno sforzo palese. Elayne non credeva di aver mai visto Moiraine così fuori di sé come in quel momento. Ma l'Aes Sedai ne aveva motivo. Non più di me, si disse. Ma io ce l'ho un motivo? Cercò di non incontrare gli occhi di Egwene.
Se una di loro, Egwene o Nynaeve o Elayne, fosse stata disorientata, Joiya avrebbe certamente detto qualcosa, subdola e con un doppio significato, per farle innervosire ulteriormente. Quantomeno se fossero state sole. Con Moiraine, si limitava a guardare a disagio, in silenzio.
Moiraine camminò accanto al tavolo, dopo aver recuperato la calma. Joiya era più alta, ma anche se avesse indossato seta, non ci sarebbe stato dubbio su chi era al comando della situazione. Joiya non arretrò, ma strinse le mani sulla gonna un momento prima di riprendere il controllo.


Ah!!! Sta donnina mi fa impazzire!!!! [SM=x494549]
Moiraine Sedai
00martedì 30 settembre 2008 20:18

Ah!!! Sta donnina mi fa impazzire!!!!

Eh, a chi lo dici.. [SM=x494549]

Una delle poche volte in cui, finora, ho visto Moir perdere il controllo.. [SM=x494544]

Bellissimo vedere come quando c'è lei nella stessa stanza, Joiya non si azzarda neanche a fiatare! [SM=x494613]
Mercutia
00martedì 30 settembre 2008 21:21
[SM=x494550] [SM=x494549] [SM=x494550]
Mercutia
00mercoledì 11 marzo 2009 22:37
Ho creato la pagina di Moiraine su Facebook!!! [SM=x494541]
isason85
00mercoledì 11 marzo 2009 23:09
te sei di fori come il giapponese che negli anni 60 credeva che la guerra aveva ancora da finire! [SM=x494587]
-kay-
00giovedì 12 marzo 2009 09:21
Re:
Mercutia, 11/03/2009 22.37:

Ho creato la pagina di Moiraine su Facebook!!! [SM=x494541]




ma qual è la tua? ne ho trovate un sacco...

Mercutia
00giovedì 12 marzo 2009 09:54
Le altre sono persone che si sono registrate col nome di moiraine, la mia è una pagina, quelle di cui puoi diventare FAN... io le cose le faccio per bene! [SM=x494605]
-kay-
00giovedì 12 marzo 2009 09:58
ma perché non metti semplicemente il link così facciamo prima???
Mercutia
00giovedì 12 marzo 2009 10:02
Moiraine Sedai
00giovedì 12 marzo 2009 16:13
Accorrete numerosi! [SM=x494541]



nihilim
00venerdì 13 marzo 2009 00:34
Fan!



nihilim
..:alisea:..
00venerdì 13 marzo 2009 09:27
Re:
Mercutia, 12/03/2009 10.02:





pure io fan [SM=x494551]
-Luthien80-
00venerdì 13 marzo 2009 10:26
Fan
isason85
00venerdì 13 marzo 2009 10:35
ovviamente me presente
cane_di_pietra
00lunedì 16 marzo 2009 23:20
presente anche io... [SM=x494573]
Moiraine Sedai
00martedì 30 giugno 2009 16:09

Kay sei crudele nn puoi divertirti così alle nostre spalle, nn vale!!!

Se nn sbaglio, Moir e Lanfy vanno a finire oltre la soglia e dopo avviene l'esplosione, nn il contrario, ma nn è importante.
Secondo me, e dopo magari possiamo rimandare la discussione in un altro punto xché Lorenzo ha ragione siamo OT, il legame spezzato cn Lan significa tutto e niente:
-Moir potrebbe aver spezzato il legame di proposito x evitare così che Lan la inseguo o faccia pazzie strane x cercare di salvarla, sappiamo quanto Lan sia ostinato in questo senso visto che è un Custode;
-il legame potrebbe essersi spezzato xché Moir è finita in un altro mondo il cui accesso è stato distrutto, forse è proprio questa distruzione che porta all'allontamento di Moir dal mondo "normale"

Come giustamente dice Kay, tutto quello che è successo a Moir è successo anche a Lanfy, ed è per questo che credo nemmeno lei sia morta, oppure, come ho detto prima, sia stata uccisa una volta entrata nel mondo dei Finn.


Ti rispondo qui perchè Asmodean rivuole il suo topic.. [SM=x494540]
Non credo che Moir avrebbe potuto spezzare di proposito il legame con Lan prima di attraversare la soglia.. Il legame non si può spezzare..
Forse però si è spezzato proprio perchè il portale si è fuso e quindi la via d'uscita dal mondo dei Finn è stata distrutta..
Però non è che il legame si dovrebbe spezzare solo se tutte le entrate per "Finnland" sono distrutte? Quindi anche la soglia a Tear e la Torre di Ghenjei? [SM=x494583] [SM=x494583]
-kay-
00martedì 30 giugno 2009 20:10
Re:
Moiraine Sedai, 30/06/2009 16.09:






Forse però si è spezzato proprio perchè il portale si è fuso e quindi la via d'uscita dal mondo dei Finn è stata distrutta..
Però non è che il legame si dovrebbe spezzare solo se tutte le entrate per "Finnland" sono distrutte? Quindi anche la soglia a Tear e la Torre di Ghenjei? [SM=x494583] [SM=x494583]



l'unica cosa certa è che il legame non c'è più; i casi sono due a) o il legame è stato rilasciato da Moiraine; b) o è stato spezzato

nel primo caso dubito che Moiraine possa aver fatto una cosa complicata in così pochi e concitati istanti e tra l'altro mi pare che per sciogliere il legame ci debba essere vicino anche il custode...

invece la spezzatura del legame avviene: 1) se uno dei due legati muore; 2) l'aes sedai subisce un trauma con il Potere che ne provoca la quietatura o la bruciatura

poiché siamo in questa discussione, sai già che Moiraine è viva, però il legame non c'è più...

perciò purtroppo restano solo o la quietatura (guaribile) o l'essere stati bruciati dall'accesso alla fonte (x ora non guaribile), e questo trauma dovrebbe essere stato provocato dall'esplosione della soglia che intergisce con l'enorme quantità di Unico potere usato da Lanfear e Moiraine con l'angreal

poiché Moiraine ha predisposto con cura l'angreal proprio davanti alla soglia perché venisse adoperato in un determinato momento...credo che lei fosse ben consapevole di tutte le conseguenze...

invece dubito che il solo essere entrata nel mondo dei 'Finn sia sufficiente a spezzare il legame, infatti lei era già entrata nella soglia di Tear e non era accaduto nulla (e poi anche perché, come notavi tu, restano comunque due vie di accesso ad esso)


inoltre, anche se c'è scritto spoiler su tutta la saga in questa discussione, ti oscuro un altro particolare nel caso non volessi toglierti il gusto di scoprirlo:
spoiler libro IX su Lanfear
Moiraine Sedai
00martedì 30 giugno 2009 20:19

perciò purtroppo restano solo o la quietatura (guaribile) o l'essere stati bruciati dall'accesso alla fonte (x ora non guaribile),


Perchè la quietatura è guaribile e l'essere bruciati no?
Cioè, immaginavo che alla fine Nyn avrebbe trovato un modo per guarire la quietatura, ma perchè non la bruciatura?
Mordeth
00martedì 30 giugno 2009 20:23
Moiraine Sedai, 30/06/2009 20.19:


perciò purtroppo restano solo o la quietatura (guaribile) o l'essere stati bruciati dall'accesso alla fonte (x ora non guaribile),


Perchè la quietatura è guaribile e l'essere bruciati no?
Cioè, immaginavo che alla fine Nyn avrebbe trovato un modo per guarire la quietatura, ma perchè non la bruciatura?




beh secondo me bisogna considerare che la quietatura è un processo fatto da un altro incanalatore,quindi in qualche modo reversibile,per la bruciatura invece è un evento traumatico che probabilmente non lascia spazio ad interventi di alcun tipo...poi magari verrò smentito,ma io la vedo così...
-kay-
00martedì 30 giugno 2009 20:30
da come è stato spiegato e da come ho capito io:

la quietatura può essere paragonata al taglio netto di un fascio di fili di rame che trasmettevano corrente : se ricrei od unisci le parti tagliate, puoi riuscire (totalmente o parzialmente) a ricreare la trasmissione (Nyn e Damer hanno capito come fare)

la bruciatura è stata paragonata invece all'esplosione dell'intero fascio di fili di rame, molto più difficile da sistemare (finora non è stata ancora guarita, ma non è detto che prima o poi Nyn o qualcun altro riesca a sistemare anche questo...)

mi spiace dirlo, ma purtroppo quando ci sono di mezzo i Ter'angreal di solito si tratta di bruciatura (Martine Janata docet)
Moiraine Sedai
00martedì 30 giugno 2009 20:36
Ah ok, grazie ragazzi! [SM=x494523]
Ma allora... Metti caso che a Moir è successo qualcosa sarebbe bruciata, non quietata, e quindi sarebbe irreversibile!
Nooooooo non ci credooooo [SM=x494552]
Per comodità continuo a sostenere la tesi che il legame si è spezzato perchè il portale è andato in fiamme..


nel primo caso dubito che Moiraine possa aver fatto una cosa complicata in così pochi e concitati istanti e tra l'altro mi pare che per sciogliere il legame ci debba essere vicino anche il custode...


Ah ma allora quindi il legame si può sciogliere se c'è il consenso dell'Aes Sedai e del Custode.. Non lo sapevo..
-kay-
00martedì 30 giugno 2009 20:40


Ah ma allora quindi il legame si può sciogliere se c'è il consenso dell'Aes Sedai e del Custode.. Non lo sapevo..



è un evento molto raro ma può accadere, soprattutto se una Sorella è molto anziana e/o si sente prossima alla morte, spesso decide di sciogliere il Custode dal legame per non trascinarlo con se' nella tomba (sai come reagiscono i Custodi quando la loro Sorella muore...)
Moiraine Sedai
00martedì 30 giugno 2009 22:05
Re:
-kay-, 30/06/2009 20.40:



Ah ma allora quindi il legame si può sciogliere se c'è il consenso dell'Aes Sedai e del Custode.. Non lo sapevo..



è un evento molto raro ma può accadere, soprattutto se una Sorella è molto anziana e/o si sente prossima alla morte, spesso decide di sciogliere il Custode dal legame per non trascinarlo con se' nella tomba (sai come reagiscono i Custodi quando la loro Sorella muore...)




Capito [SM=x494523]

Ma ragazzi non si scoprirà mai quando e perchè Moir ha già incontrato l'Uomo Verde?
Cioè, credevo si scoprisse in New Spring, ma fino a ora da quello che vedo nel fumetto ancora nada.. [SM=x494553]
Coligne
00martedì 30 giugno 2009 22:59
In nuova primavera non succede... [SM=x494553]

Probabilmente era uno di quegli eventi che Jordan voleva narrare nei due prequel che aveva intenzione di scrivere... [SM=x494525]
Effettivamente non dispiacerebbe neppure a me sapere in che occasione (e per quali motivi) Moir si reca per la prima volta all'Occhio del Mondo... [SM=x494545]
Moiraine Sedai
00mercoledì 1 luglio 2009 11:35
Io ho sempre pensato che abbia incontrato l'Uomo Verde per chiedergli qualcosa su dove cercare il Drago Rinato..
L'Uomo Verde si trova se qualcuno ne ha veramente bisogno.. Magari Moir aveva bisogno di chiedergli qualcosa su Rand e lui l'ha indirizzata verso i Fiumi Gemelli.. [SM=x494542]

SilmaCauthon
00mercoledì 1 luglio 2009 17:42

poiché siamo in questa discussione, sai già che Moiraine è viva, però il legame non c'è più...



Io l'avevo intuito, adesso ne ho la certezza [SM=x494540]
Moiraine Sedai
00venerdì 20 agosto 2010 02:15
Non ne abbiamo ancora parlato finora e visto che fra un po' ci siamo (ci siete, io no [SM=x494552] ) mi sentivo in dovere di porvi due domande.

Quale sarà il ruolo di Moiraine quando uscirà dalla Torre di Ghenjei?

Aside from being awesome [SM=x494540] (scusate ma in italiano non mi viene, l'inglese è più semplice e immediato).

Consideriamo un po' le varie probabilità.

- Penso che il ruolo più importante lo avrà con Rand, come sempre, sia sul piano psicologico che su quello pratico.
Nel primo caso, il loro primo incontro penso che sarà uno dei momenti più [SM=x494552] della saga, e quello che attendo di più come ben sapete!
Spoiler TGS

Sul piano pratico, immagino che Moirainuccia vorrà giustamente riprendersi il ruolo di advisor di Rand, e sono sicura che lui glielo offrirà su un piatto d'argento.

- Sono sicura al 99.9% che Moiraine tornerà con delle conoscenze decisive per la vittoria finale di Rand (da qui la visione di Min che senza Moiraine Rand quasi sicuramente fallirà, che per me può applicarsi sia sul campo delle conoscenze decisive sia sull'effetto che il suo ritorno avrà su Rand, come già detto). Chissà cosa avrà chiesto ai Finn...

- Il Trono del Sole. Perchè no?
Con l'abilità che si ritrova nel Grande Gioco sarebbe una regnante perfetta, anche se una volta terminata Tarmon Gai'don.. prima deve stare con Rand.
In fin dei conti è un po' il tema della serie che i personaggi si ritrovano a diventare quello che non vogliono (Rand non voleva incanalare, Perrin non voleva parlare con i lupi, Mat non voleva essere un maledetto nobile, etc etc.) e neanche Moiraine in NS voleva salire al Trono.

- Il legame di Alanna? Qualcuno ipotizza che quando tornerà, Moir si farà passare (o forse sarà Rand a chiederlo) il legame da Alanna (sperando che torni ancora in grado di incanalare).
Sinceramente è un'opzione un po' dubbia, ma non bisogna escludere niente.


Poi, seconda domanda, che mi preme quanto la prima.

In che condizioni psicologiche tornerà Moiraine?

Beh, ammetto che ogni volta che penso al ritorno di Moir me la immagino uscire fuori da quella dannata Torre figa come quando ci è entrata, magari circondata da un'aura luminosa e con i cori angelici in sottofondo (o magari un'Alleluja). Ok la pianto [SM=x494540]
Insomma, da amante di Moiraine me la immagino tornare indietro in tutto il suo splendore/autorità/mistero/potere.

Ovviamente, purtroppo per me, non può essere così. La prigionia nella TdG con quei Finn succhia-ricordi che si mettono le pelli della gente addosso non può non averla cambiata almeno un po'.

C'è anche da considerare che (credo) in Finnland il tempo potrebe scorrere diversamente che nella Randland, quindi per quanto ne sappiamo Moir potrebbe essere rimasta lì dentro per qualche ora, dei mesi o addirittura degli anni!

Sappiamo tutti che Moir è una persona caratterialmente molto forte, quindi probabilmente tornerà segnata da quest'esperienza ma in qualche modo fortificata da essa allo stesso tempo. O almeno lo spero.
Purtroppo non sappiamo niente di quello che le è stato fatto in Finnland (ho paura a pensarci [SM=x494552] ) ma anche se tornasse traumatizzata il tempo stringe e non credo proprio ci sarebbe spazio a sufficienza per un suo completo recupero psicologico. Guardate Rand, che soffre ancora di claustrofobia e ha ancora gli incubi per quello che gli hanno fatto le AS di Elaida. E lui è il personaggio principale, Moiraine non avrà tutto quello spazio, tantomeno tutti quei libri per recuperare. Quindi, ok, per ragioni di trama, niente Moir traumatizzata (devo autorassicurarmi scusate [SM=x494540]).
Moiraine potrebbe anche essere il tipo di persona capace di mettere da parte traumi/dolori vari per un certo periodo di tempo per fare quel che deve fare..
Passate in rassegna le varie ipotesi, spero che avremo una Moiraine segnata dall'esperienza ma al tempo stesso in qualche modo fortificata da essa.
Se tornasse tutta piagnucolante e dolce come uno zuccherino penso che potrei anche rannicchiarmi da qualche parte e morire. [SM=x494552]

Luce aiutami! e aiuta Brandon! Ho una paura che faccia pasticci con il suo carattere!

E poi c'è sempre la questione bruciata, quietata o ancora in grado di incanalare?

Insomma di roba legata al suo ritorno ce n'è talmente tanta da far scoppiare la testa!

Paurapaurapaurapaurapaurapaurapaurapaurapaurapaurapaurapaura e al tempo stesso non vedo l'ora! [SM=x494561]

E ho fatto un altro papiro lol sti giorni sto scrivendo una cifra..
Scusate se mi sono dilungata, potrei starci gli anni a parlare di Moiraine..
Nym93
00venerdì 20 agosto 2010 13:54
Tanto lo scopri appena esce il 13 in inglese. Noi lo leggiamo e te i spoileri.
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