Thom e Moiraine spoiler fino a The Lord of Chaos, 6°

PERCHE’ PENSIAMO CHE THOM SPOSERA’ MOIRAINE?


Moiraine, ne L’Ascesa dell’Ombra, afferma che conosce la faccia dell’uomo che sposerà meglio di quanto Elayne, Egwene e Nynaeve sappiano chi saranno il loro mariti. Questo, se preso come battuta, potrebbe significare che non si sposerà mai, ma anche che veramente sa con chi convolerà a nozze. Supporto alla seconda ipotesi è l’impressione di Elayne secondo cui la voce della Aes Sedai avrebbe mostrato dell’emozione nel dirlo.
Dopo aver attraversato la soglia contorta di Tear, dice con sicurezza a Thom che sarebbe sopravvissuto alle imminenti avventure. Non è l’unico caso in cui Moiraine si mostra sicura del destino del menestrello. Ne L’Occhio del Mondo, mentre il gruppo sta attraversando le Vie, afferma che Thom non è stato ucciso dal Fade, basandosi su qualche visione di Min. Sicuramente sa qualcosa del futuro di Thom. Che, d’altra parte, sente modificare i suoi sentimenti verso l’Aes Sedai, scoprendosi non più innamorato di Morgase.

Come possiamo collegare i due fatti? Quando Min descrive come funziona il suo “dono”, il suo esempio standard è il seguente: vedo due persone che non si sono mai incontrate e so che si sposeranno. E lei aveva di fronte a sé sia Thom che Moiraine a Baerlon. Questo spiegherebbe come mai Moiraine fosse così sicura della sopravvivenza del menestrello al Fade e di quel suo Ti vedrò ancora. Sopravvivrai a Tarabon, a Tear. In quel momento era certa di rivedere Thom. Non era ancora stata a Rhuidean e non era ancora passata attraverso gli Anelli che le avrebbero mostrato i futuri possibili.

Da notare, infine, il sogno di Egwene su Thom che prende la gemma blu di Moiraine dal fuoco. Nulla è più romantico di un salvataggio…

Aggiungo solo alla completa esposizione di Gwenny, che anche Tom non deve essere insensibile al fascino di Moiraine. E' un'impressione che mi ha accompagnato nel III e IV volume, che peraltro non posso citare, in quanto i libri sono delle bibblioteca di Vigevano...
L'esempio però che mi ricordo di più, e più eclatante, è nel IV volume, quando Thom rientrando nei suoi appartamenti vi trova Moiraine: è ubriaco, e non può fare a meno di pensare come l'Aes Sedai sia una bella donna! E i pensieri che fa su di lei, prima di "riprendere il controllo" non sono proprio innocenti... E si sa, in vino veritas!

Ciao!

[Modificato da Vainamoinen 25/07/2005 19.35]

dal regolamento:


Indicare nel titolo della discussione o nell’oggetto della propria risposta (se lo spoiler viene citato i risposta ad un messaggio) SPOILER: “TITOLO DEL LIBRO” e nient’altro che possa lasciar intuire il contenuto dello spoiler stesso.

Ti riferisci a me? Non mi semrava il caso, visto che le discussione andava fino al VI libro, come da titolo, mentre io citavo il IV... se uno legge il 3D, deve aver letto almeno il VI libro, secondo logica...

Aquila non per dire però è tutto a posto, la discussione è segnalata nel modo corretto.

mica seguo la cosa...mipare tutto oki...

Penso, ma è un mio pensiero, che Aquila si riferisca al fatto che nel titolo della discussione compaia il nome di Moiraine abbinata al 6° libro, lasciando così ad intendere, forse, che Moiraine faccia qualche comparsata nel tomo citato. Devo dire, però, che leggendo la discussione non ho trovato alcun riferimento al 6° libro. Anche se così non fosse, ritengo che abbinare il nome di Moiraine al 6° libro non implichi proprio nulla, se non il fatto che si parli in qualche modo di Moiraine (ma questo mi sembra che sia ovvio essendo Moiraine un personaggio colonna della saga - come del resto Thom) e lascia la strada aperta a qualsiasi ipotesi.

Se il problema è quello del titolo lo posso cambiare, ma dovrei cambiare anche quello di altre discussioni che contengono indicazioni sul destino di Moiraine (o chi per lei) e che si riferiscono a libri successivi al quinto.

allora sono io che non capisco:

Apro il forum, clicco discussioni recenti e mi becco subito li un "thom e moiraine spoiler fino a..."(a me risulta che il sesto libro non sia ancora uscito, o no?), ma che diavolo dico siamo impazziti??? mi chiedo, ma allora Moiraine tornerà e quindi non è morta! (anche se ne sono convinto)

ma se c' è un regolamento che dice chiaramente che nel titolo della discussione perchè continuiamo a mettere nomi e quant'altro nel titolo??

cambiamo regolamento allora!!!

tanto più che non è la prima volta che lo si dice...

poi, per di più per scrivere sto messaggio ho pure letto un pezzo del primo post della discussione (si pensa che thom sposi moiraine??!!!??? )

non so più cosa pensare

comunque si, sarebbero da cambiare anche tutti gli altri titoli non conformi al regolamento

[Modificato da AQUILA ROSSA 27/07/2005 8.24]

[Modificato da AQUILA ROSSA 27/07/2005 8.26]

Ho dato uno sguardo al regolamento che recita così:

---

Indicare nel titolo della discussione o nell’oggetto della propria risposta (se lo spoiler viene citato i risposta ad un messaggio) SPOILER: “TITOLO DEL LIBRO” e nient’altro che possa lasciar intuire il contenuto dello spoiler stesso. Se ad esempio voglio citare quella volta che nel libro “il drago rinato” si narra di rand che si è ubriacato ed poi ha corso nudo per le strade di Caemlyn (poco verosimile ma molto divertente!!!), nel titolo della discussione o oggetto del messaggio scriverò “SPOILER: IL DRAGO RINATO – episodio che riguarda Rand” e basta!

---

Quindi il regolamento ammette che nel titolo della discussione si possa fare riferimento al personaggio riguardante lo spoiler.

Difatto il titolo di questa discussione non implica che Moiraine sia viva o morta, soltanto che verrà detto qualcosa su di lei nel 6° libro.

Aquila capisco il tuo desiderio di non voler sentire assolutamente
nulla, ma un solo nome non è indicativo.

Per dui più in genere sono solo speculazioni, ipotesi.

Come te, molti pensano che Moiraine non sia morta, e quindi fanno
delle ipotesi su come possa tornarla.

Cmq. non vedo spoiler del 6° libro.

---

Scritto da: Lord Drago 27/07/2005 8.56
Quindi il regolamento ammette che nel titolo della discussione si possa fare riferimento al personaggio riguardante lo spoiler.

si ma se il personaggio in questione si pensa sia morto non credo sia corretto.


allora apro una discussione scrivendo "thom spoiler fino al drago rinato" e così rovino la sorpresa a chi non sa come sia finito lo scontro col fade.

ribadisco il mio dissenso a discussioni con il titolo come questa (e tante altre), vorrei più rispetto per chi è ancora in pari con i libri in italiano.

----------------------------------------

mi insegnò a inseguire sempre il sogno e a viverlo una volta raggiunto


Tai'shar Manetheren

Ma non credo che un titolo del genere possa rovinare niente

Nel Drago Rinato potrebbe esserci scritto (ipotesi assurda) che Thom è morto e che si è scoperto che aveva dei figli.
Non lascia trapelare niente sulle pieghe della trama.

Il rispetto per chi è in pari con l'italiano è garantito dal fatto che gli spoiler sui libri non tradotti sono possibili solo in 2 sezioni ben specifiche.

mi sono espresso male, malissimo

però davvero ragazzi, a me questi titoli mi danno un fastidio enorme, sarà un problema mio, visto che sono l'unico che si lamenta, vabbhe.

però l'esempio che hai fatto su thom Lord Drago non si può dire che sia una cosa corretta anche se non lascia trapelare nulla (ma è davvero nulla??)

[Modificato da AQUILA ROSSA 27/07/2005 10.02]

[Modificato da AQUILA ROSSA 27/07/2005 10.03]

Visto che sono io "l'autrice" del titolo, voglio sottolineare che finora nello scegliere i titoli delle FAQ ho adottato questo criterio. Mettere un riferimento ai personaggi/alle situazioni che trattano e inserire fino a che libro arrivano le citazioni tratte dai libri anche se non sono inerenti all'argomento principale del testo. Voglio dire che se in una si discute ad esempio del personaggio X, scomparso o che ha fatto una determinata azione nel libro Y, e nella discussione metto spoiler libro Z, successivo al libro Y, questo non significa necessariamente che dal libro Y al libro Z si sia parlato ancora o si siano fatti riferimenti precisi al personaggio X. Lo so sono stata un po' contorta, provo a fare chiarezza con un esempio "pratico" e del tutto inventato.

Si parla della relazione tra due personaggi, con gli sviluppi risalenti al 3° libro. Si dice, fra moltissime altre cose, che i due litigano spesso perchè ognuno dei due pensa che la propria terra natale sia la più bella del mondo. Il personaggio A loda le bellezze della sua terra natale, il personaggio B non è d'accordo. L'autore della FAQ fa un breve commento, dicendo che secondo lui ha ragione B, grazie a un lieve riferimento al fatto che un altro personaggio nel libro 7° ha descritto come bellissimi i territori da cui proviene B. Io metto nello spoiler libro 7°, anche se la relazione tra i due riguarda solo fatti avvenuti nei primi 3 libri.

Mi sto ingarbugliando sempre più, eh?

In soldoni, quando vedete l'indicazione di uno spoiler in questa sezione, non significa necessariamente che l'argomento trattato arrivi fino al libro segnalato, solo che all'interno ci sono riferimenti, più o meno concernenti all'argomento principale, a alcune frasi/esempi/situazioni di libri successivi.


Se poi volete che cambi tutti i titoli dei vari messaggi, non ci sono problemi e lo faccio

Vi secca se copio il primo post in un nuovo topic spoiler fino al 5? E' ovvio che di sta cosa voglio discutere approfonditamente, non mi ha fatto dormire la notte scorsa ... ma nei post successivi al primo, ci sono spoiler dal libro 6 e quindi non voglio leggerli.

rimango a bocca aperta innanzi a questa ipotesi ... e devo dire che mi intriga ...

Purtroppo inrtiga anche me... diciamo che è diventata un'ossesione da qualche giorno a questa parte. Non ho letto altri post se non il primo, per evitare spoiler dal libro 6, quindi non so come si sia evoluta la discussione, cmq dopo aver letto e riletto alcuni dei passaggi citati, soprattutto la battuta sul matrimonio e quel dannato capitolo 17 del quarto libro, mi sono convinta che Moiraine sia legata a Thom, nel senso che secondo me da lui dipende il suo ritorno. Così mi spiego soprattutto il sogno di Egwene. Nient'altro... nient'altro >___<
Continua a darmi il tormento il comportamento di Moiraine nel dialogo col menestrello... tutta sorrisi ma prima o poi riuscirò a togliermi quest'immagine orribile di lei avvinghiata da baffi e sopracciglia bianche anche se ammetto che ci sto facendo l'abitudine e sono terribilmente combattuta!
Certo che in quel capitolo c'è un punto che mi tranquillizza su un punto: Moiraine dice a Thom che si sarebbero rivisti, non solo che lui sarebbe sopravvissuto a Tarabon.

Moiraine e Thom insieme sarebbero una delle coppie migliori della saga (altro che Nyn e Lan )la furbizia dei due insieme potrebbe veramente aiutare

---

Scritto da: Giovane Toro 15/03/2007 13.46
Moiraine e Thom insieme sarebbero una delle coppie migliori della saga (altro che Nyn e Lan )la furbizia dei due insieme potrebbe veramente aiutare

---

Un po come vedere Sean Connery e Cathrine Zeta Jhones in "The Entrampment"

Sono proprio curioso di sapere quale sia il rapporto che lega questi 2 personaggi, sicuramente una coppia formidabile.

Vedremo negli ultimi libri cosa succederà