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La Ruota del Tempo Forum dedicato al ciclo fantasy di Robert Jordan "La Ruota del Tempo"

L'Amore al tempo della Ruota - SPOILER su tutta la saga

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    Thulir
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    00 26/06/2010 20:20
    Volevo aprire una discussione riguardo alle vicende amorose dei vari personaggi della saga, non credo ce ne sia una simile (in tal caso mi scuso, ho cercato male).
    Allora, voi non pensate che molti "amori" della storia siano un pò campati in aria e quasi infantili? Per esempio quello tra Egwene e Gawyn (si sono visti si e no tre volte in tutta la vita), oppure Mat che, malgrado Tuon non li piaccia affatto, non si sa perchè segue la profezia degli Alefinn. Rimango perplesso anche della situazione sentimentale di Rand: ama tre donne insieme, ma secondo me l'amore x Eleyne e Min è un pò forzato a livello narrativo e Aviendha sembrava l'unica di cui si era innamorato fin da subito. Secondo me questa storia delle tre donne avrà un risvolto narrativo importante, perchè non è molto plausibile e neanche sensata (in una cultura monogama occidentale come quella della ruota).
    [Modificato da Thulir 26/06/2010 20:21]



    Godes yrre baer
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    Perrin_Al'Meara
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    00 26/06/2010 20:39
    Interessante davvero.
    Anche io trovo abbastanza campato in aria l'amore tra Egwene e Gawin sbocciato così improvvisamente che penso si tratti o di un colpo di fulmine o non so cosa.
    Dell'amore tra Mat e Tuon al momento ne so ben poco dato sono in procinto di avviare la lettura del X, quindi non so se profezia a parte il loro rapporto si potrà sviluppare in qualche modo. Per paradosso vedevo molto più ben sviluppato il rapporto tra Mat e Tylin, molto più di spessore rispetto ad altri penso oltre che spassosissimo.
    Del rapporto a tre Rand, Min, Aviendha, Elayne anche qui ci sarebbe da discutere. In effetti l'amore Rand-Elayne non so da dove sia saltato fuori così come quello con Min, e mi trovi perfettamente d'accordo sul fatto che l'unico rapporto che si è costruito per bene sia con Aviendha. E' palese e ben spiegato come questo amore nasce e si sviluppa tenuto conto delle diverse origini culturali dei due.
    Alla fine l'unico rapporto che si sviluppa in modo normale è quello Perrin-Faile, anche se io avrei lasciato vagare volentieri la saldeana per le vie nel corso dell'ascesa dell'ombra!




    Gaidin di Silma Cauthon
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    Nym93
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    00 27/06/2010 02:13
    Avviso che ci saranno spoiler minimo partendo dal 7° libro, quindi leggete a vostro rischio e pericolo
    Prima di tutto terrei conto anche della loro struttura del mondo. La ruota tesse tutto secondo la sua volontà, e quindi, per prenderla in termini di ineluttabilità, se la Ruota tesse due fili assieme è amore. Punto e basta.
    Comunque Jordan era uno scrittore, per così dire, "Aes Sedai": Poche volte ha affermato qualcosa, molto spesso lascia al lettore scoprire la verità attraverso alcuni indizi. Un esempio: Già nel 7° libro, non sappiamo veramente se Sammael è morto, solo che la piazza in cui si trovava era ricoperta da Mashadar.
    Se invece vogliamo tornare al filo principale, già si ha un'avvisaglia dell'amore Rand-Elayne durante il loro primo incontro nel giardino del palazzo. Di sicuro Jordan non fa entrare un personaggio così ad ufo. Poi dal 2° libro troviamo una Elayne novizia che confessa ad Egwene di essersi innamorata del nostro protagonista, e nel 4° i baci rubati nella Pietra di Tear. Poi le due lettere: le famose, ignote, lettere. Rand dice che in una Elayne si dichiara, e nell'altra lo tratta come se fosse un cane rognoso, credo che dica. Mentre l'amore Rand-Aviendha si sviluppa sul campo, quello per Elayne e Min è tutto una discussione mentale. Loro due colpite dal colpo di fulmine, mentre per lui è più una cosa subconscia, come dimostrano i sogni. Si potrebbe anche dire che l'amore delle due donne sia nato dal conflitto con Aviendha: Rand cerca sempre di compararle.
    Poi, dato che siamo in tema, vorrei riproporre una mia vecchia ipotesi:
    I tre amori per le tre vite di Rand.
    Rand avrebbe potuto essere un pastore e sposare Min.
    Avrebbe potuto essere Aiel e sposare Aviendha.
    Mentre Elayne, che già ricorda il nome Ilyena, sarebbe l'amore "Rinato", se vogliamo farne una battuta [SM=x494540] .
    La sposa per Lews Therin.

    WE LOVE SUFFA!!!

    Un pazzo! è qualcosa che fa orrore. E tu cosa sei, tu, lettore? In quale categoria ti schieri? in quelle degli sciocchi o in quella dei pazzi? Se ti dessero la possibilità di scegliere, la tua vanità preferirebbe certo l'ultima condizione.

    Aaron Gaeleaf dell' Ajah Verde Smeraldo, custode di Amylaine Sedai
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    Thulir
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    00 27/06/2010 10:43
    La tua teoria Nym è bellissima e può spiegare in parte lo strano rapporto tra Rand e le tre ragazze; riguardo al colpo di fulmine con Elayne, certo ci può stare, ma come fai ad innamorarti di una persona dopo averla vista una volta per 5 minuti?!? L'unica risposta è che il disegno fila x i fatti suoi e bisogna ricordare che Rand rimane comunque un ta'veren potentissimo. Anch'io sono daccordo con Perrin riguardo a Faile e Perrin, anche se odio quella nasona [SM=x494562] [SM=x494562]



    Godes yrre baer
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    Thulir
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    00 27/06/2010 10:43
    La tua teoria Nym è bellissima e può spiegare in parte lo strano rapporto tra Rand e le tre ragazze; riguardo al colpo di fulmine con Elayne, certo ci può stare, ma come fai ad innamorarti di una persona dopo averla vista una volta per 5 minuti?!? L'unica risposta è che il disegno fila x i fatti suoi e bisogna ricordare che Rand rimane comunque un ta'veren potentissimo. Anch'io sono daccordo con Perrin riguardo a Faile e Perrin, anche se odio quella nasona [SM=x494562] [SM=x494562]



    Godes yrre baer
  • Moiraine Sedai
    00 27/06/2010 12:34
    Concordo con Ale [SM=x494523]
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    Nym93
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    00 28/06/2010 13:59
    Re:
    Thulir, 27/06/2010 10.43:
    La tua teoria Nym è bellissima e può spiegare in parte lo strano rapporto tra Rand e le tre ragazze; riguardo al colpo di fulmine con Elayne, certo ci può stare, ma come fai ad innamorarti di una persona dopo averla vista una volta per 5 minuti?!? L'unica risposta è che il disegno fila x i fatti suoi e bisogna ricordare che Rand rimane comunque un ta'veren potentissimo. Anch'io sono daccordo con Perrin riguardo a Faile e Perrin, anche se odio quella nasona [SM=x494562] [SM=x494562]



    The Wheel weaves as the Wheel wills [SM=x494553]
    (Scusate le prossime parole) Diciamocelo poi... Elayne è una gran fica [SM=x494550]

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    Someshta The Green Man
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    00 28/06/2010 14:35
    Da come viene descritta, ritengo di poter confermare...Ma anche Aviendha! [SM=x494580]
    Più donne (in questo caso, tre) che si spartiscono un uomo è possibile e diffuso, nella cultura Aiel.
    Bellissima teoria, Nym! Chissà se la questione porterà a prossime rivelazioni.
    Con Elayne nel primo libro è stato un evidente colpo di fulmine, e tenuto conto che la Ruota tesse tutto come vuole, il destino riservato ai quattro personaggi appare subito, dalle visioni di Min e non solo, ben chiaro e giustificato!

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    Thulir
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    00 28/06/2010 14:47
    Re: Re:
    Nym93, 28/06/2010 13.59:



    The Wheel weaves as the Wheel wills [SM=x494553]
    (Scusate le prossime parole) Diciamocelo poi... Elayne è una gran fica [SM=x494550]



    [SM=x494540] Mi sembra che a Rand però questo non interessi molto, se ha preferito Min a LANFEAR [SM=x494561] [SM=x494561] [SM=x494561] [SM=x494561] [SM=x494561]



    Godes yrre baer
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    Someshta The Green Man
    Post: 2.041
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    00 28/06/2010 15:16
    Probabilmente Lanfear rispecchia più le sembianze di un'amante (quale è stata per LTT) che quelle della compagna di vita.
    Anche se, pure lei, paga l'occhio... [SM=x494565]

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    -kay-
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    Bardo di Corte
    00 28/06/2010 16:41
    e poi anche Min non è affato brutta e ci sa fare, non vi ricordate più quando per sedurlo gli ancheggia davanti, sui tacchi alti, con i pantaloni stretti aderenti?
    [Modificato da -kay- 28/06/2010 16:42]

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    Thus is our treaty written; thus is agreement made.
    Thought is the arrow of time; memory never fades.
    What was asked is given. The price is paid.
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    Someshta The Green Man
    Post: 2.041
    Età: 36
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    00 28/06/2010 17:32
    Sì, infatti. Tra l'altro, da quando Min ha in testa Rand abbandona sempre più l'aria da maschiaccio e si conferisce di certo un altro tono!
    La Ruota ha assegnato un gran bel tris a Rand, non c'è che dire... [SM=x494620] [SM=x494621] [SM=x494619]

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    Arya88.
    Post: 109
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    00 28/06/2010 18:52
    Re: Re: Re:
    Thulir, 28/06/2010 14.47:



    [SM=x494540] Mi sembra che a Rand però questo non interessi molto, se ha preferito Min a LANFEAR [SM=x494561] [SM=x494561] [SM=x494561] [SM=x494561] [SM=x494561]


    Forse ha influito il fatto che Lanfear è una totale squilibrata [SM=x494596], mentre Min è molto carina e dolce, e da quando ha imparato le arti domanesi di Leane, sa il fatto suo. [SM=x494541]
    Essendo arrivata quasi al termine della Corona di Spade, devo dire che la passione travolgente tra Rand e Aviendha è bella e credibile, un po' odi et amo.
    Concordo con chi dice che l'amore tra Rand ed Elayne invece si basa sul niente, praticamente lei s'innamora dopo 5 minuti di conversazione, poi passano insieme tre giorni in croce, se non si conoscono come fanno ad innamorarsi? [SM=x494587] Effetto tav'eren, suppongo. Forse è la mia antipatia verso Elayne che non mi fa piacere questa coppia.
    Spezzo una lancia per Rand & Min.
    Anche l'innamoramento di [SM=x494620] sembrerebbe repentino come quello di Elayne, ma non bisogna dimenticare che lei ha avuto una delle sue visioni, e sa che non sbagliano mai, quindi sapendo che si sarebbe innamorata di lui, si è lasciata trasportare da questa sicurezza. Lui è stato sempre attratto da lei, poi quando hanno incominciato a passare del tempo insieme e a conoscersi meglio, l'amore è sbocciato come previsto.

    Su Efp sono ALanna




    ...e 'l pentersi, e 'l conoscer chiaramente
    che quanto piace al mondo è breve sogno.

  • Moiraine Sedai
    00 28/06/2010 19:06
    Re: Re: Re: Re:
    Arya88., 28/06/2010 18.52:


    Forse ha influito il fatto che Lanfear è una totale squilibrata [SM=x494596], mentre Min è molto carina e dolce, e da quando ha imparato le arti domanesi di Leane, sa il fatto suo. [SM=x494541]

    Quoto [SM=x494540]


    Arya88., 28/06/2010 18.52:

    Spezzo una lancia per Rand & Min.
    Anche l'innamoramento di [SM=x494620] sembrerebbe repentino come quello di Elayne, ma non bisogna dimenticare che lei ha avuto una delle sue visioni, e sa che non sbagliano mai, quindi sapendo che si sarebbe innamorata di lui, si è lasciata trasportare da questa sicurezza. Lui è stato sempre attratto da lei, poi quando hanno incominciato a passare del tempo insieme e a conoscersi meglio, l'amore è sbocciato come previsto.


    Quoto anche qui. Se non ricordo male poi all'inizio del 3 il gruppo di Rand sta fermo in quella specie di rifugio nella foresta per qualche mese, quindi lì avranno sicuramente avuto il tempo di conoscersi [SM=x494573]

    Su Rand e Elayne mi ero già espressa ma lo ridico: sembra proprio tipico delle principesse innamorarsi a prima vista [SM=x494573]
    Poi se c'è pure di mezzo il ta'veren è fatta [SM=x494540]

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    Thulir
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    00 28/06/2010 22:27
    Re:
    -kay-, 28/06/2010 16.41:
    e poi anche Min non è affato brutta e ci sa fare, non vi ricordate più quando per sedurlo gli ancheggia davanti, sui tacchi alti, con i pantaloni stretti aderenti?


    Ma...nel mondo della ruota dove 4 donne su 5 sono descritte da jordan come bellisse, min non si distingue certo per la sua bellezza mediocre (da quanto si deduce dalle descrizioni di jordan). A parte che lo trovo il personaggio più odioso e insopportabile della saga ( non so come rand la sopporti) [SM=x494527]



    Godes yrre baer
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    Nym93
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    00 29/06/2010 00:48
    Notare che nel 6 o nel 7, non ricordo, Min che esce dalla stanza venne descritta così:
    "Ancheggiava in una maniera che avrebbe fatto sembrare mascolina la camminata di Berelain" [SM=x494561]
    Questo per tornare a quello che dicevano qualche post più in su.
    Ma poi Min è una gran fica pure lei [SM=x494550] , solo che Jordan descrive bellissime solo le donne con tanto seno [SM=x494540]
    Notare le famigerate Someryn, Sevanna, Graendal, anche Aviendha per dirla tutta. Le uniche dette belle senza tanto seno sono, per l'appunto, Min e poi
    Testo nascosto - clicca qui


    Per Lanfear dico: E' una fica ma è totalmente squilibrata... Infatti Egwene, Elayne e compagnia bella se le era dimenticate Rand quando ha incontrato Selene! Poi quando ha scoperto chi è ha cambiato mire [SM=x494540]

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    Someshta The Green Man
    Post: 2.041
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    00 29/06/2010 11:02
    Anche Berelain! Basti pensare a come Mat, alla fine del III, getta l'occhio su 'una considerevole porzione di quello che ritenne un petto ammirevole'!!!
    [SM=x494580]

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    Nym93
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    00 30/06/2010 23:40
    Troppo bello il commento in risposta allo sguardo.
    "Troppo simile a me" [SM=x494558]

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  • nihilim
    00 01/07/2010 09:15
    In più punti l'amore a 3 del circolo di Rand è messo in discussione, ma ai fini narrativi ha senso, quindi c'é poco da fare: ce lo teniamo.


    Non trovo invece per niente forzato il rapporto di Mat! Ritengo anzi che si sia sviluppato bene e con dei tempi accettabili.
    Non dice mai di essersi innamorato, ma alla fine si vede come ci tenga molto a lei.




    nihilim
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    -kay-
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    Bardo di Corte
    00 01/07/2010 10:44
    Re:
    nihilim, 01/07/2010 9.15:

    Non dice mai di essersi innamorato, ma alla fine si vede come ci tenga molto a lei.

    nihilim

    Lo stesso si può dire da parte di Tuon... c'è come minimo dell'affetto tra i due.. anche se lei poi gli dice esplicitamente che lo sposa per motivi politici


    [Modificato da -kay- 01/07/2010 10:45]

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