Commenti Finali

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-kay-
00lunedì 1 ottobre 2007 11:17
Re:
XWP, 28/09/2007 17.40:

Oltre che delusa, caro Nihilim, sono rimasta anche stupita, nel senso che Jordan, sin da subito, ci aveva presentato Nyn come una dalle potenzialità elevatissime, come non se ne vedevano da tempo, e ciò mi aveva ingenerato la convinzione che fosse la più forte in assoluto ma poi




SPOILER TUTTA LA SAGA







ci presenta, quasi all'improvviso, tutta una serie di personaggi, anche secondari, che la superano e anche di tanto!! Come Alivia appunto ma anche Sarina e la giovane del Popolo de mare...quest'ultima è quella che mi disturba più di tutte [SM=x494572] ....cioè ne dà di santa ragione a Nyn!!!Boh! [SM=x494553]..a me stupisce parecchio sat cosa....
ho messo spoiler su tutta la saga perchè nn mi ricordo di preciso i libri in cui compiaiono i tre portenti [SM=x494536]








FINE SPOILER






Continuo a sperare che il potenziale di Nyn possa migliorare...dopotutto non ha ricevuto la minima istruzione!











come tutte le ragazze del popolo del mare Talaan ha incominciato ad incanalare giovanissima ed ora che è sulla soglia dei vent'anni ha già raggiunto tutto il suo potenziale; Nyn invece, anche se è attorno ai 25/26, è solo da un paio di anni che incanala, quindi ha ancora un po' di margine di miglioramento; nel complesso però le due si pareggiano, Talaan ha beccato Nyn in un momento no, di stress e stanchezza...

su Alivia, Cyndane, Sharina, Graendal, Semirhage (e forse pochissime altre) però non ci sono speranze: le sono superiori, ma in fondo si contano sulle dita di una mano e la nostra Nyn resta l'Aes Sedai più potente (anche se per ora riconosciuta come tale solo da metà delle sorelle)

XWP
00martedì 2 ottobre 2007 09:40
Beh che le Reiette siano le più forti nell'uso del potere credo sia uhna cosa logica e quindi l'accetto tranquillamente...passi anche per Alivia...Sharina mmmmmm è molto misterioro come personaggio, cmq è anche molto anziana quindi dis icuro ha raggiunto il massimo potenziale...Talaan invece è un boccone amaro, però probabilmente hai ragione tu [SM=x494523] , Nyn nn mi sembrava molto in forma (soprattutto mi sembrava svogliata)! In ogni caso, senza dubbio, tra le Aes Sedai è la più forte! Mi sembra che, anche tra le donne del Kin, non ci sia nessuna che la eguagli....come vedi sono un pò di parte [SM=x494540] [SM=x494615]


Shaidar
00giovedì 10 gennaio 2008 12:57
Questo libro ha aumentato la mia convinzione che Wot non sia una saga composta da una trilogia, ma da più trilogie. Se ci pensate bene, infatti, ogni tre libri lo scenario assume cambiamenti molto importanti (basti pensare al finale del 6 e di questo), e di solito il libro seguente è un po' sotto la media (fatta eccezione per il 4): io infatti ritengo il primo e il 7 i più "deboli" (e anche sul 10 non ho sentito comenti entusiastici da chi l'ha letto), solo perchè sono libri che introducono ciò che evolverà nel libro dopo (l'8 è un classico libro ponte) e si concluderà (parzialmente, s'intende) in quello ancora successivo.

In WH finalmente ritroviamo Mat in gran spolvero (nonostante l'andatura zoppicante). Credo che gli sviluppi più interessanti verranno dalla sua situazione con Tuon ed Egeanin che pare destinata a scalare la gerarchia dei Seanchan...

Perrin e Faile mi assomigliano sempre più Jude Law e Nicole Kidman in "Ritorno a Cold Mountain", forse l'aspetto più interessante della loro vicenda sono gli Shaido, dei quali non si è ancora capito il vero capo nè dove vogliono andare a parare.

A questo punto, i reietti sembrano capaci solo di muoversi nell'ombra, di organizzare nient'altro che trame e intrighi, dato che ogni volta che escono allo scoperto scappano a gambe levate...

Rand secondo me sapeva come ripulire Saidin perchè lui e Min hanno letto approfonditamente i libri di mastro Fel, che gli hanno spiegato l'indovinello del vecchio filosofo. Sono curioso di sapere come Rand si riprenderà da quest'esperienza...credo che LTT non se ne andrà e che il terzo uomo riapparirà spesso...

Elayne saprà difendere la sua nazione contro questi misteriosi invasori, ma dubito che lìesercito delle marche di confine passerà senza che nessuno se ne accorga...inoltre, non si sa perchèn i sovrani di questi stati vogliano andare da Rand con questa urgenza...

E poi...Egwene! Siamo rimasti ai portali per Tar Valon nell'8, qui solo una breve apparizione in sogno con Elayne...è ora di spodestare Elaida!

In definitiva, uno dei libri migliori della serie, forse non il più bello in assoluto, ma con un finale che definire "coi fuochi d'artificio" è dire poco...e tante domande ancora senza risposta!
[SM=x494577]

nihilim
00giovedì 10 gennaio 2008 13:31
Immagini che partirai subito con il 10...


nihilim
Shaidar
00giovedì 10 gennaio 2008 14:30
Re:
nihilim, 10/01/2008 13.31:

Immagini che partirai subito con il 10...


nihilim




[SM=x494601]
XWP
00domenica 20 gennaio 2008 14:06
Re: Re:
Shaidar, 10/01/2008 14.30:




[SM=x494601]





Dopo un finale grandisoso come quello offertoci in Winter's Heart temo troverai deludente il decimo volume...almeno per me è stato così ma si sa de gustibus [SM=x494534]








Shaidar
00lunedì 21 gennaio 2008 01:01
Re: Re: Re:
XWP, 20/01/2008 14.06:





Dopo un finale grandisoso come quello offertoci in Winter's Heart temo troverai deludente il decimo volume...almeno per me è stato così ma si sa de gustibus [SM=x494534]












Sì lo sapevo, ma verso RJ ho un pregiudizio che dire ideologico è riduttivo, per cui non mi deluderà mai, in ogni libro ci sono punti forti e deboli, è bello scovarli con la lettura. Sono certo che lo apprezzerò lo stesso...anzi peccato i libri siano solo dodici...(non mi infamate, è solo per spiegare quanto mi piace leggere RJ) [SM=x494540]
Axelk
00sabato 1 marzo 2008 10:43
Ieri sera ho finito il libro e sono rimasto senza parole...è semplicemente spettacolare! A mio avvisi è assolutamente il migliore della serie(poi vedrò rispetto al 10 e l'11).
Tutto il libro è un colpo di scena dietro l'altro e ha un finale davvero pirotecnico.
Mi lanco subito a leggere gli altri due [SM=x494561]
nihilim
00sabato 1 marzo 2008 11:57
Sì, il finale è meraviglioso!
Quando l'ho letto non sono riuscito a staccarmi fino alle 2 di notte, e il giorno dopo lavoravo!

Un libro veramente bello!


Non aspettarti troppo dal 10, ma vedrai che l'11 non ti deluderà!



nihilim
Mordeth
00venerdì 29 agosto 2008 17:10
Straordinario libro!!un finale che ti incolla alle pagine!Eventi importanti sparsi qua e là...non ho parole per descriverlo! [SM=x494544]
Rand mi piace sempre di più come personaggio e Cadsuane sta guadagnando rapidamente punti...Verin come al solito sempre più misteriosa...Mat è sempre mat e ora voglio proprio vedere come la cava con Tuon..
Mi preoccupa alquanto il fatto che Elza sia con il drago...e a proposito voto Aginor/osan'gar come il reietto più pirla dell'intera saga fino a qui,morire due volte,la prima perchè si è autobruciato in pratica e la seconda ucciso da una sorella nera [SM=x494527] non è sintomo di grande furbizia...
Un dubbio che mi è rimasto sulla battaglia finale riguarda meesana e Semirarhge,sono gli unici due reietti,oltre a moridin ovviamente,che non si sono visti,d'accordo che non c'erano nella riunione ma mi sembra strano che tutti siano intervenuti e loro no,con la loro presenza magari poteva cambiare l'equilibrio...
nihilim
00venerdì 29 agosto 2008 17:34
RJ ha detto che in realtà Semirhage ha partecipato all'attacco e l'unica assente era Mesaana.


nihilim
-kay-
00venerdì 29 agosto 2008 18:13
Re:
nihilim, 29/08/2008 17.34:

RJ ha detto che in realtà Semirhage ha partecipato all'attacco e l'unica assente era Mesaana.


nihilim



oibò'!!! e dove cavolo l'ha nascosta? perché non ci ha descritto il suo intervento???? proprio un vero peccato!!!
Mordeth
00venerdì 29 agosto 2008 21:09

nihilim 29/08/2008 17.34
RJ ha detto che in realtà Semirhage ha partecipato all'attacco e l'unica assente era Mesaana.


nihilim




ah!Grazie dell'informazione[SM=x494523]

-kay-, 29/08/2008 18.13:



oibò'!!! e dove cavolo l'ha nascosta? perché non ci ha descritto il suo intervento???? proprio un vero peccato!!!



quoto a questo punto mi sarebbe piaciuto avere anche un suo punto di vista...a meno che non sia una delle incanalatrici con Rand,ma non credo...che mistero [SM=x494583]
Mat Cauthon
00giovedì 4 settembre 2008 23:37
Finito. Gran libro, sopratutto per il finale e per i capitoli di Mat ma è davvero un gran libro. I capitoli di Mat e quelli incentrati su quanto accade a Ebou Dar sono, per me, il manifesto migliore della capacità di intreccio di Jordan. La situazione si risolve con un po' di fortuna ma le basi affondano in 4 o anche 5 libri prima. Tutto va a posto, i tasselli si sistemano e il disegno diventa chiaro. Peccato per i capitoli di Perrin, lenti e quasi inutili. Occhidoro è parecchio lontano dalle sue vette ne L'Ascesa dell'Ombra. E' un personaggio calante ma l'epilogo del libro fa dimenticare tutto. Momenti fantastici. Grande R.J. [SM=x494609]
-kay-
00venerdì 5 settembre 2008 09:46


a meno che non sia una delle incanalatrici con Rand,ma non credo



anch'io non lo credo x nulla...chissà perché Jordan non ha messo un piccolo POV con lei protagonista, tra i tanti che ci sono...o magari lui l'aveva scritto e poi i è dimenticato di inserirlo...

Infatti c'è un altro caso di assenza ingiustificata a proposito della pulitura di Saidin: in una intervista il nostro autore ha ammesso di non essersi accorto che nella edizione definitiva Erian Boroleos è scomparsa...

Erian è una verde, tra quelle che avevano catturato il Drago e l'avevano anche picchiato, perché nel tentativo di fuga aveva ucciso ben due dei suoi custodi... Erian ha poi giurato fedeltà a Rand ed è giunta a Far Madding insieme alle altre sorelle...

nel seguito del libro però, di lei non c'è più notizia... Jordan ha ammesso che in realtà era previsto che lei rimanesse con alcuni custodi, a proteggere Min ed Harine...e che nelle prossime edizione si sarebbe dovuta correggere questa svista...
Mordeth
00venerdì 5 settembre 2008 10:21
-kay-, 05/09/2008 9.46:



a meno che non sia una delle incanalatrici con Rand,ma non credo



anch'io non lo credo x nulla...chissà perché Jordan non ha messo un piccolo POV con lei protagonista, tra i tanti che ci sono...o magari lui l'aveva scritto e poi i è dimenticato di inserirlo...

Infatti c'è un altro caso di assenza ingiustificata a proposito della pulitura di Saidin: in una intervista il nostro autore ha ammesso di non essersi accorto che nella edizione definitiva Erian Boroleos è scomparsa...

Erian è una verde, tra quelle che avevano catturato il Drago e l'avevano anche picchiato, perché nel tentativo di fuga aveva ucciso ben due dei suoi custodi... Erian ha poi giurato fedeltà a Rand ed è giunta a Far Madding insieme alle altre sorelle...

nel seguito del libro però, di lei non c'è più notizia... Jordan ha ammesso che in realtà era previsto che lei rimanesse con alcuni custodi, a proteggere Min ed Harine...e che nelle prossime edizione si sarebbe dovuta correggere questa svista...



Mi sembrava di aver notato che mancava un'aes sedai,però pensavo di essermi sbagliato e non ho più ricontrollato...grazie della notizia [SM=x494523]
Alucard Reinhardt
00venerdì 5 settembre 2008 11:38
sono entrato un attimo nella discussione senza cedere al rischio spoiler per dire

CACCHIO avete già finito? [SM=x494552]

io comincerò tra oltre 30 giorni ... e voi avete già tutto nelle vostre testoline? doppio [SM=x494552]
al'Gabriel Mandragoran
00venerdì 5 settembre 2008 22:41
Finito in tempo record... 5 giorni per me abituato a mettercane più o meno sette è quasi un record, anche se ho messo una sola settimana pure per finire l'ascesa dell'ombra...
Gran libro questo comunque, forse tuglie come mio preferito i fuochi dal cielo...
Saidin pulito credo sia la cosa più straordinaria che potesse accadere... ora le rosse non anno manco più motivo di esistere... chissa se però lo ammetteranno mai... l'unica cosa brutta è che devo aspettare 11 mesi e mezzo per CoT...
-Luthien80-
00domenica 7 settembre 2008 13:04
La cosa che mi è rimasta più impressa è la differenza tra Nyn e Cadsuane, in confronto di questa Nyn si comporta coe una bambina capricciosa
Inoltre il matrimonio con Lan le ha completamente fritto il cervello (bellissimo quando gli chiede di intrattenerla nelle sue stanze per tutta la mattina come il giorno prima [SM=x494540] )
Lan si sta anche sciogliendo un po
al'Gabriel Mandragoran
00domenica 7 settembre 2008 13:39
Si, si sta sciogliendo un po'... ormai si vede il ferro otto il ghiaccio...
-kay-
00domenica 7 settembre 2008 14:58

ora le rosse non anno manco più motivo di esistere...



il motivo di esistenza delle Rosse è evitare un'altra Frattura del Mondo, e se fin'ora la loro azione si esplicava principalmente nel trovare e rendere innocui con la domatura i maschi incanalatori, destinati alla pazzia, ora potrebbero trovare un'altra maniera d'agire, affinché comunque un altro disastro come la Frattura non si ripeta...

perciò io non darei tanto per scontata la fine dell'Ajah Rossa, che ha molti elementi validi al suo interno (insomma... non sono tutte come Elaida)

(hanno con l'H)
al'Gabriel Mandragoran
00domenica 7 settembre 2008 15:32
Grazie professò della correzzione... l'ho scritte apposta le due z... e che c'è bisogno di essere così puntiglioso con ste cose?( e ripropongo quello che ho già detto... lui vive per correggermi/ci) [SM=x494527] [SM=x494541]
bhè sarà che non sono tutte come elaida, ma non le posso vedere...
dvd mch
00venerdì 12 settembre 2008 21:09
bel libro anch'io l'ho divorato....
Devo dire una cosa quando si parlava di purificare saidin immaginavo che sarebbe stata un'avventura come la scodella del tempo -> tempi infiniti e capitoli su capitoli, invece mi ha meravigliato che in un battibaleno si è tutto risolto.... Come ha fatto notare SAnderson i protagonisti prendono sempre più posto con i capitoli che diventano sempre più lunghi per approfondire gli argomenti... Ora mi sorge un dubbio visto che in ogni libro sparisce un protagonista nel prossimo chi sarà??
Mi è dispiaciuto un casino scoprire che il teletrasporto delle truppe di egwene in realtà è avvenuto praticamente a emtà o quasi del 8° (temporanealmente parlando)

la cosa che mi lascia più dubbioso ma Verin a che cavolo di gioco sta giocando? perchè voleva avvalenera o addormentare caudsane? perchè ha imposto una coercizione sulle sorelle che erano state cattuarate per darle in pasto a Rand? (prologo dell'8°)? Lo si capisce dai pensieri della nera dove lei vuole a tuti i costi che Rand giunga alla battaglia finale e non si capicita del perchè? In certi momenti mi sembra una buona in altri una cattiva....

Meseena non è presente forse a causa dell'assedio a Tar Valon??

non ho voglia di cercare in giro ma chi tra i reietti è stato fatto fuori tramite il fuoco malefico? (dal quale sembra che non ci sia ritorno?)


isham/luc non ci sto capendo più niente però so che prima o poi lo capirò....

Perrin riprende pian piano dei punti peccato che ci siano solo i capitoli iniziali, anche se le vicende sembrano prendere una piega interessante.

ultima domanda ma i colori che ci stanno a fare? un segnale che i tre si debbano riunire? o è la presenza della terza persona in rand che distorce il loro legame?

ultima domanda se Lewis era parte della contimazione (non si è mai capito se era reale oppure se era pazzia) ora che essa è sparita sparirà anche lui?
-kay-
00venerdì 12 settembre 2008 21:36
Re:
quante domande!!!



la cosa che mi lascia più dubbioso ma Verin a che cavolo di gioco sta giocando? perchè voleva avvalenera o addormentare caudsane? perchè ha imposto una coercizione sulle sorelle che erano state cattuarate per darle in pasto a Rand? (prologo dell'8°)? Lo si capisce dai pensieri della nera dove lei vuole a tuti i costi che Rand giunga alla battaglia finale e non si capicita del perchè? In certi momenti mi sembra una buona in altri una cattiva....



anche a noi piacerebbe saperlo...


Meseena non è presente forse a causa dell'assedio a Tar Valon??



No, Mesaana non ci è andata per continuare a fare i cavoli suoi


non ho voglia di cercare in giro ma chi tra i reietti è stato fatto fuori tramite il fuoco malefico? (dal quale sembra che non ci sia ritorno?)



Rahavin e Be'lal sono stati "bruciati" x sempre, però sembra improbabile che potranno tornare anche Asmo e Sammael...



isham/luc non ci sto capendo più niente però so che prima o poi lo capirò....



Lo zio di Rand (Luc) ed Isam (cugino di Lan) sono stati fusi in un'unica entità, detta "l'assassino", a cui il nostro caro oscuro signore ha anche attribuito la facoltà di usare Tel'Aran'Rhiod e di muoversi da un posto all'altro attraverso di esso...


Perrin riprende pian piano dei punti peccato che ci siano solo i capitoli iniziali, anche se le vicende sembrano prendere una piega interessante.



se ne sei convinto tu...


ultima domanda ma i colori che ci stanno a fare? un segnale che i tre si debbano riunire? o è la presenza della terza persona in rand che distorce il loro legame?



nun se sa...sti colori cosa siano, forse segnalano il forte legame dei tre (+1)...non credo siano effetto del terzo uomo...

[spoiler=infatti dai prox libri [SM=x494557] ]quando uno di loro pensa a qualcuno degli altri ta'veren, ecco che gli compare l'immagine davanti, via via sempre più nitida e che gli mostra quel che l'altro sta facendo in quel momento...compresi momenti ehm...imbarazzanti



ultima domanda se Lewis era parte della contimazione (non si è mai capito se era reale oppure se era pazzia) ora che essa è sparita sparirà anche lui?



piccolissimo spoiler sul prox libro



al'Gabriel Mandragoran
00venerdì 12 settembre 2008 21:44
Re: Re:
-kay-, 12/09/2008 21.36:


piccolissimo spoiler sul prox libro







Ma scusa lews non potrebbe essere solamente il drago e non un effetto della contaminazione? [SM=x494546]
-kay-
00venerdì 12 settembre 2008 21:50
Re: Re: Re:
al'Gabriel Mandragoran, 12/09/2008 21.44:




Ma scusa lews non potrebbe essere solamente il drago e non un effetto della contaminazione? [SM=x494546]



LTT è il Drago...lo ha dimostrato più di una volta, mostrando ed insegnando a Rand un'infinità di cose sconosciute nell'era attuale, quindi è reale, non è frutto dell'immaginazione...

Ma in quale maniera Rand avrebbe potuto mettersi in contatto con un uomo morto 3000 anni prima? ospitandolo nella sua testa a causa della contaminazione...essa è stata eliminata ma Egli oramai c'è, si è risvegliato...chi se lo leva + di torno?

mi sa che a causa di questo il Tenebroso con la contaminazione si è anche un po' tirato la zappa sui piedi...

dvd mch
00venerdì 12 settembre 2008 21:53
Re: Re:
-kay-, 12/09/2008 21.36:

quante domande!!!




isham/luc non ci sto capendo più niente però so che prima o poi lo capirò....



Lo zio di Rand (Luc) ed Isam (cugino di Lan) sono stati fusi in un'unica entità, detta "l'assassino", a cui il nostro caro oscuro signore ha anche attribuito la facoltà di usare Tel'Aran'Rhiod e di muoversi da un posto all'altro attraverso di esso...


Perrin riprende pian piano dei punti peccato che ci siano solo i capitoli iniziali, anche se le vicende sembrano prendere una piega interessante.



se ne sei convinto tu...




lo spoiler non voglio leggerlo...

ma tutte ste informazioni sullo zio di Rand e cugino di luc da dove cavole le avete tirate fuori mi son perso qualcosa???

Per Perrin come personaggio alla fine ha dato il suo massimo nei libri passati ora come ora non ha grossi problemi ad agire è quasi divenatto un personaggio normale (Mat deve ancora completarsi, Rand è sempre in evoluzione anche se sta diventando di ghiaccio, i personaggi femminili anche loro hanno una propria evoluzione)
Perrin invece tutta la sua evoluzione l'ha fatta lui alla fine volente o non volente è diventato un signore, si comporta come tale, riesce a parlare con sapienti e Aes Sedai non dico alla pari ma si fa valere. Le divisioni uomo lupo sono state messe da parte, diciamo che con Perrin sto aspettando una nuova svolta un qualcosa che lo renda di nuovo interessante come all'inizio (dove manco cagavo di striscio Mat, che mi stava pure antipatico) e forse i capitoli iniziali potrebbero essere un trampolino di lancio per lui...
al'Gabriel Mandragoran
00venerdì 12 settembre 2008 22:00
che è il cugino di lan isam si sa dal primo...

comunque io dico che il drago si sarebbe presentato comunque nella sua mente, anche senza la contaminazione...
-kay-
00venerdì 12 settembre 2008 22:05



ma tutte ste informazioni sullo zio di Rand e cugino di luc da dove cavole le avete tirate fuori mi son perso qualcosa???



Lord Luc Mantear viene descritto la prima volta nel capitolo 34 del primo libro

Isam viene invece presentato nel capitolo 47 sempre del libro primo



nella Grande Caccia (cap 7) la profezia oscura a Fal Dara narra di come si siano fusi:

"Luc arrivò alle montagne di Dhoom .
Isam aspettava sugli alti passi.
La caccia è ora incominciata. Il segugio dell'ombra ora è all'inseguimento, e uccide.
Uno visse, e uno morì, ma entrambi sono."

poi abbiamo Lord Luc nei Fiumi Gemelli, e un tipo che uccide i lupi nei sogni...Perrin colpisce il cacciatore (Isam) con una freccia nel mondo dei sogni e poco dopo Luc esce dalla sua stanza nel mondo reale, e scappa dalla locanda con una ferita sanguinolenta...(Libro 4)

Nynaeve incontra Isam nel mondo dei sogni e lo scambia per Lan, perché si assomigliano molto, ma quello invece le tira una freccia e quasi la fa secca (stesso libro cap.39)

sempre nel mondo dei sogni Luc spia le tre ragazze (cap. 10 di questo libro), che lo vedono e dicono che assomiglia molto ad un Rand invecchiato

infine il capitolo a Far Madding di questo libro 9, toglie ogni dubbio sui due... che possono entrare ed uscire a piacimento dal mondo dei sogni assumendo l'identità che vogliono, inoltre Luc stesso dice che gli sarebbe piaciuto fare la pelle a suo nipote...inoltre qui ci dice anche che ha ucciso lui in forma di Isam, le due sorelle nere nella pietra di Tear e l'uomo grigio alla Torre Bianca che aveva cercato di uccidere Egwene
Stedding'89
00sabato 13 settembre 2008 16:48
Finalmente l'ho finito anche io.Il libro è veramente bello,su questo non ci piove.Ha secondo me il migliore dei prologhi( si supera anche quello del Signore del caos) e il secondo miglior finale(reputo il migliore quello dei fuochi del cielo perchè dal 52 è tutto un crescendo...poi c'è il capitolo "Parole evanescenti" che è tra i più belli in assoluto).L'unica parte che non mi ha convinto è quella su Perrin,semplicemente noiosa.Ho invece adorato ( e ne sono anche sorpreso) la parte su Elyane.Nyneave rimane cmq la migliore.Peccato per Egwene che non si è vista molto.Voto:9-. [SM=x494641]
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