Commenti Finali

per me gli spoiler non sono mai stati un problema, non mi hanno mai tolto il gusto della lettura, basti pensare che prima di comprarli tutti e cinque in blocco (ed in lingua originale, perché in italiano ancora non c'erano), avevo già letto tutti i riassunti dei libri della Ruota dal VI al X. Perciò senza problemi sono andato a spulciare gli spoiler su Dragonmouth, con molto molto gusto e questo non ha fatto altro che aumentare ancora di più la mia voglia di avere il libro tra le mani, per conoscere i particolari, per sapere tutti i perché ed i per come...

Perciò se qualcun altro, come me, non ha problemi a discutere di questi spoiler, lo invito a farsi avanti in questa nuova discussione appositamente aperta e definita spoilerosissima, così da non fare infuriare tutti quelli che invece gli spoiler li evitano come cani rabbiosi

allora io parto con i famigerati (in realtà su Dragonmount sono molto stitici a lasciare trapelare le cose, soprattutto i particolari )comunque:




1 ) I Seanchan attaccano la Torre, l'attacco viene in qualche modo respinto, Egwene fa qualcosa di straordinario con l'Unico Potere pur essendo sotto l'effetto della radice biforcuta; Elaida viene catturata dai Seanchan; Egwene riunisce la Torre e...un particolare che è sfuggito: Egwene capisce che una spada rotta non può essere aggiustata, ma va forgiata di nuovo...

2 ) muoiono almeno due Reietti e un terzo non si sa se è morto o viene catturato e fa qualche altra brutta fine, ma x ora non si sa chi siano questi tre (i miei candidati sono Semirhage, Graendal e Mesaana)

3 ) Sheriam è nera, si scoprono un sacco di altre sorelle nere e amici delle tenebre tra quelli che erano considerati buoni

4 ) Verin rivela quale era stato il suo fine segreto x 70 anni e che in realtà è una cosa molto, molto da marrone e poi muore, pare una morte eroica (non viene rivelato di più. io ipotizzo che 70 anni fa abbia aderito all'Ajah Nera solo x il gusto di studiarla dall'interno e da quella posizione poi intervenire a favore del Drago... mah! vedremo)

5 ) Rand incontra nuovamente Tam

6 ) Rand e Tuon si incontrano ma non riescono a stabilire la famosa tregua tra di loro

7 ) Hurin ricompare

8 ) ancora nulla su Moiraine e Mat, bisognerà aspettare il prox libro

9 ) non viene rivelato nulla sulle rosse e gli Asha'man

Avevo pensato anche io il punto 4!!! Il punto è che se Verin è nera lo è anche Cadsuane!

CupCake, 22/10/2009 11.11:

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Avevo pensato anche io il punto 4!!! Il punto è che se Verin è nera lo è anche Cadsuane!

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ma il mio punto di vista è che Verin non è propriamente nera, è piuttosto una infiltrata, fa finta di esserlo x studiarla (la cosa tipicamente da marrone che è stata accennata) e da quella posizione poter aiutare la luce...

Cadsuane invece nel libro VII o VIII aveva affermato chiaramente che voleva distruggere l'Ajah Nera ...quindi lei non è sicuramente nera

Eh ma allora come la mettiamo col fatto della tazza di the?

CupCake, 22/10/2009 11.19:

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Eh ma allora come la mettiamo col fatto della tazza di the?

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semplicemente Verin capisce che lei e Cadsuane sono dalla stessa parte e possono in qualche modo collaborare

se Verin è una infiltrata, una spia, una Nera fasulla... pur avendo dovuto fare nuovi giuramenti e compiuto azioni magari riprovevoli, resta pur sempre una agente della luce!

Concordo...

questi sono altri spoiler, però tutti da interpretare!


BELA - how did Gawyn find her?
HURIN - poor guy...
CUENDILLAR - stronger than steel
BALEFIRE - abuse
TRUE POWER vs CALLANDOR vs CHOEDEN KAL
EGWENE - awesome
MAT - 10 days, wanna bet? =)
80 DarkFriends - still too many
TUON/RAND - too bad, they both badly needed Mat

avevamo visto giusto:

Most of you have not read the book yet. But when you do you will see a woman that has gone to the wall for the good of the world, the sacrifices that Egwene and Verin make to cleanse the tower and make it whole cannot be discounted by anyone that have even a shred of objectiveness in them. The Gandhi like courage that Egwene shows in her fight for the heart and soul of the Tower that she cannot be bent or bowed. And the wrath, organization and righteous vengeance that she shows when she almost takes on the entire the entire Seanchan attack force while drugged with Fork root with nothing but the novices for support can only be admired. Do not discount the Inn keeper’s daughter, because she DOES MAKE A DIFFERENCE. At the end of this book she has united and cleansed the tower of the Black Ajah and now has them preparing to meet their Ji’e’toh to the world and more importantly to Rand.

However all that Egwene has done in this book is nothing compared to the sacrifice of Verin, Verin of the Black Ajah!!!! (I never saw that coming). 70 years spent corrupting her soul to gather the names to expose them to the world. And in the end, the only way she could do it was by taking her own life.

But Egwene knew what to do with those names there was no dancing around, there was not hand washing, there was no “Moghedien part II” escapes for them. Egwene stilled them, and executed them. she was hardened by her time spent with the Aiel. She did not blink, she sent them to meet the Headsman.

What Egwene did, had to be done. And without the Aes Sedai whole, cleansed and behind him, Rand cannot win the final battle. Without Egwene; Rand cannot win. "

Che bello!

Speriamo che arriva presto il libro.Speriamo che arriva presto il libro.Speriamo che arriva presto il libro.Speriamo che arriva presto il libro.Speriamo che arriva presto il libro.Speriamo che arriva presto il libro.Speriamo che arriva presto il libro.Speriamo che arriva presto il libro.Speriamo che arriva presto il libro.Speriamo che arriva presto il libro.Speriamo che arriva presto il libro.Speriamo che arriva presto il libro.Speriamo che arriva presto il libro.Speriamo che arriva presto il libro.Speriamo che arriva presto il libro.Speriamo che arriva presto il libro.

sono due sere di fila che il forum su dragonmount si intasa e blocca...chissà perché? si vede che non siamo solo noi a caccia di spoilers... eh eh eh

Siii....
Ma perché alla fine sapere una cosa.... non comporta sapere com ci si arriva... cmq spero che entro venerdì prox mi arriva il libro!

Inizio questa discussione essendo un pò indeciso se metterla qui o sotto"Messaggi dalle Sapienti" ma confido che nel caso gli admin provvederanno a spostarla

Dopo un fine settimana e in particolare una domenica di intensa lettura (circa 500 pagine in un giorno in stile eremita totale) mi trovo qui a "digerire" saturo e satollo "The Gathering Storm" e, devo ammetterlo, sono soddisfatto come poche volte nelle mie incursioni letterarie.

Ora attendo qualche altro fortunato che abbia letto e finito il libro per poterlo così commentare assieme (per quanto chiunque non sia timoroso di spoiler e abbia voglia di parlarne sia già ben accetto). Nel frattempo sono aperto a discussioni più generali sullo stile e la scrittura del libro stesso.



EDIT: ho cambiato il titolo alla discussione per farla diventare il thread uffiicale sui commenti al libro, dato che al momento ne esistono 2 in parallelo. nihilim

mi sa che per adesso sei l'unico ad avere avuto la fortuna di averlo e di finirlo (ti invidio moltissimo), perciò nell'attesa, se ti va puoi cominciare a preparare le discussioni su ciascun capitolo, mettendo il titolo corretto con il numero (insomma come nei libri precedenti) poi il POV ed un piccolo risssunto

se invece ti va di argomentare sugli spoiler, io sono disponibilissimo nella apposita discussione che hho aperto

http://freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=8873185

Ok allora da domani che avrò un pò di tempo (e la connessione seria non il 56 k come ora ) comincio a postare i commenti ai singoli capitoli.

Tra l'altro se ci fosse qualcuno interessato, dato che tiro su due soldi facendo il traduttore part time e ho finalmente di fronte a me un periodo di libertà di almeno un mese (avendo finito venerdì gli esami per la laurea), sarei disposto a offrire un servizio di traduzione anche integrale dei singoli capitoli (ovviamente gratis e dandomi un pò di tempo sarei disposto persino a tradurre l'intero libro)e ,per quanto non credo potrei poi postare le traduzioni, penso ci si possa accordare per un invio tramite mail. Fatemi sapere che ne pensate. (l'offerta vale anche per KOD nel caso).

Avendo letto e finito il libro posso ora commentare (confermando o meno) gli spoiler proposti all'inizio del topic

Metto tutto sotto tag spoiler, sperando di fare giusto se sbaglio e non me accorgo prego gli admin di correggere

SPOILER

Punto 1 corretto, in particolare la cosa eccezionale che fa Egwene è, durante l'attacco dei Seanchan (pur essendo quasi incapace di incanalare per il te di radice biforcuta) è formare un circolo con le Ammesse (mostra lei in persona loro come legarsi) e, sfruttando il sa'angreal più potente della Torre (quello che è una lunga staffa bianca per intenderci, recuperato per l'occasione Viaggiando nella stanza degli angreal) sarà praticamente l'unica che farà qualcosa per fermare l'invasione
Punto 2 corretto, i due Reietti morti sono Semirhage e Graendal (notare bene uccise con Balefire quindi hasta la vista) e quella di cui non si sa più niente è Mesaana
Punto 3 e 4 li unisco perchè sono legati, come giustamente ipotizzato Verin è diventata Nera, per quanto non completamente solo per studiarla dall'interno ma anche per salvarsi la pelle (spiegherò poi meglio nel caso) e non potendo rivelare i segreti del Tenebroso letteralmente fino all'ora della sua morte prende un veleno che uccide in un ora e in quell'ora rivela a Egwene tutto quello che sa sulla Nera (lasciandole due libri documentanti il tutto) e soprattutto una lista di tutte le Sorelle Nere da lei scoperte che sono praticamente quasi tutta l'ajah Nera (e, tenetevi forte, sono circa 200 quelle scoperte da Verin)
Punto 5 corretto, su iniziativa di Cadsuane sempre nell'ambito di farlo tornare umano
Punto 6 corretto, quasi nulla da aggiungere
Punto 7 corretto, ma solo in veste di messaggeri dei regnanti delle Marche di Confine ed è semplicemente una comparsata la sua
Punto 8 e 9 corretto nulla da aggiungere

In più ora sto preparando un mini riassunto di tutti i principali avvenimenti del libro non già menzionati che posterò non appena pronto (direi domani dato che si prospetta bello lungo da scrivere)

questa è una discussione proprio sugli spoiler, quindi chi viene qua a leggere dovrebbe essere ben convinto e consapevole di ciò che sta facendo ed il tag spoiler non dovrebbe essere necessario

io quando leggo un libro giallo o vedo un film giallo/poliziesco, di solito già almeno a metà della trama capisco chi è l'assassino e, non per vantarmi, già ci avevo preso in tantissimi degli spoiler su TGS:

Sheriam nera, ma era facile;

Verin mezza nera, anche se era una ipotesi che avevo poi accantonato (comunque è geniale e tragica la maniera in cui si sacrifica x rivelare l'Ajah nera, aggirando il giuramento nero in uan maniera tipicamente da Aes Sedai);

avevo previsto anche che una rossa fosse nominata come nuova Custode degli Annali o negli altri posti di rilievo, per riunificare le varie fazioni di Aes Sedai;

persino Egwene che si lega in circolo con le novizie (l'avevo sospettato dalla comparsa di Nicola nella Torre e dal miele nel te'; ma era facile prevederlo, perché d'altronde anche la più debole delle incanalatrici, guidando un cerchio completo può fare tutti gli sfracelli delle più potenti) e persino l'uso eventuale del sa'angreal (devo dire che aver immaginato questo è stato proprio un colpo di genio! si si mi ero proprio immaginato che andava a prendere la verga usata da Siuan x guarire Mat!!! altrimenti Jordan che bisogna aveva di mostrare alle ragazze, in tutti i dettagli, quella guarigione nel libro terzo?? quel sa'angreal sapevo che sarebbe tornato fuori dai sotterranei... e me l'immaginavo proprio in una scena simile)

però devo anche dire che ci sono cose che non avevo previsto per nulla e sono state molto sorprendenti e belle, ad esempio:

Rand che viene catturato da Semirhage con l'a'dam maschile e costretto a torturare Min e che reagendo riusce a toccare il True Power (indice della sua fusione con Moridin) ed a polverizzarla con balefire!!! (mi mancano però i particolari di come qualcuno abbia liberato Semi e come poi lei sia riuscita a trovare l'a'dam maschile; Elza c'entra qualcosa? è stato scoperto che è nera?)...poi Rand disperato che va su Dragonmount x suicidarsi e poi ci ripensa e distrugge il Choedan Kal (anche qui se vuoi sono in caccia di particolari) perchè il Tenebroso non si batte con la forza bruta... (altri particolari please)

Vorrei anche sapere perché Rand si arrabbia moltissimo con Cadsuane e la allontana da se' e qual è nei dettagli il piano di lei con Tam per farlo tornare a ridere e piangere?? alla fine Rand ride ma secondo te è rinsavito o no???

poi, come avevo previsto, Egwene nomina Silviana nuova Custode degli Annali al posto di Sheriam, avrei preferito che scegliesse Siuan: so che quest'ultima finalmente lega Gareth Bryne come custode, ma volevo chiederti se la mia preferita fa qualche bella altra figura, insomma dimmi tutto di Siuan!

poi tutti i particolari della riunificazione tra Aes Sedai: so che una delegazione delle ex ribelli va dentro la Torre per accordarsi...

inoltre lo strano caso di Bela con Gawyn, mi illumini?

queste sono le cose che mi sono venute in testa x il momento... poi senz'altro ti chiederò altri particolari...

mi è subito venuta in menta un'altra cosa:

dopo ciò che Moridin dice a Graendal nel prologo, mi aspettavo che fosse lei a far soffrire le pene dell'anima a Rand, colpendo Min o eventualmente Aviendha; invece la nostra bella Reietta pare faccia una fine barbina, senza combinare nulla di particolarmente eclatante, è vero?? sarebbe un vero peccato...

secondo quanto ho saputo, Rand individua il palazzo dove Graendal si nasconde ed invia qualcuno dentro (chi???), questo inviato torna indietro completamente in balia della compulsione (come???), allora Rand per evitare trappole, balefarizza l'intero palazzo e deduce che Graendal sia morta perché l'inviato non è più sotto effetto della compulsione...

ma Graendal mi pareva molto più intelligente di così, secondo te può essere possibile che lei, all'ultimo istante, abbia fatto in tempo ad andarsene viaggiando ed abbia rilasciato apposta la tessitura di compulsione, così da farsi credere morta???

Aggiungo qui i principali avvenimenti del libro che non sono già stati menzionati facendo praticamente un mini riassunto. Come dici giustamente Kay questa è una discussione sugli spoiler quindi tutti sanno di che morte moriranno però in questo caso ho deciso di evitare di mettere tutto assieme e rovinare tutte le sorprese in un botto solo. Ho quindi diviso il tutto per personaggi e/o eventi (in ordine cronologico) di modo che chi sia interessato possa leggere solo la parte che gli preme.

TEMPO ATMOSFERICO

Le strane nuvole menzionate nel prologo si espandono sempre più fino a coprire praticamente tutto il mondo, apparendo anche nel Tel’Aran’Rhiod e nei sogni dei lupi e vengono notate da praticamente tutti i personaggi.

CADSUANE

Cadsuane è incaricata da Rand di ricavare informazioni da Semirhage ma ha problemi a farla collaborare e man mano nel corso degli interrogatori si rende sempre più conto di quanto simili siano lei e la Reietta e capisce quindi che essendo in quei casi la cosa più importante per entrambe l'aura di potere leggendario che le circonda decide quindi di trattarla come una bambina capricciosa e insignificante sculacciandola pubblicamente con nonchalance (e giuro questa è stata una delle scene più spassose di tutta la Ruota) e ciò avrà effetto su Semirhage portandola pian piano vicino alla rottura. Nel frattempo Rand le ha affidato l'a'dam maschile e la chiave del Choedan Kal maschile

RAND E L’ARAD DOMAN

Gli Aiel stanno imponendo la pace all’Arad Doman ma non ci riescono molto bene quindi Rand, non riuscendo a reperire il vecchio re Alsalam (presumibilmente prigioniero di Graendal), decide di prendere sotto la sua protezione il Consiglio dei Mercanti e di far eleggere loro un nuovo re.

EGWENE

Continua la prigionia di Egwene alla Torre che, pur sopportando punizioni sempre peggiori, riesce a convincere sempre più Sorelle del fatto che Elaida è una pessima Amyrlin, che il governo attraverso il terrore non è corretto e che in questi momenti più che mai serve che la Torre sia unita. In particolare dalla sua parte pian piano passeranno Silviana la nuova Maestra delle Novizie, molte Adunanti e il gruppo alla caccia delle Sorelle Nere che sta usando il Bastone dei Giuramenti. Durante una cena in cui è costretta a fare da cameriera ad Elaida, pur di non mostrare il benché minimo piegamento davanti a delle Adunanti, la sfida apertamente e verrà sbattuta in cella.
Nel mentre tutta una serie di bolle di male colpisce la Torre

SIUAN

Le divisioni nel campo delle ribelli si accentuano sempre più, in particolare sul se andare a soccorrere Egwene o eleggere una nuova Amyrlin. Siuan complotta e trama per aiutare Egwene e rallentare delle nuove elezioni. Continuano le “schermaglie” con Gareth Bryne

PERRIN

Di ritorno dal salvataggio di Faile Perrin si sta occupando dei prigionieri degli Shaido riportandoli indietro e ha qualche problema con se stesso e la moglie in seguito a quello che è successo durante la battaglia. In più si rende conto che è necessario che capisca il significato del suo legame con i lupi e dei sogni.

RAND E ITURALDE

Rand capisce che Ituralde sta compromettendo una possibile pace con i Seanchan e decide di occuparsene di persona. Invece, dopo la trappola così ben riuscita nel prologo, Rodeld continua nella sua campagna, anche se sa bene che è destinato alla sconfitta, tanto più che ora ha alle calcagna un nuovo e più grande contingente di Seanchan. Si sta preparando ad un’ultima disperata resistenza quando viene raggiunto da Rand che gli propone di andare a combattere per lui nelle Marche di Confine. Ituralde accetta e viene fatto Viaggiare nelle Marche.

AVHIENDA

Avhienda continua a ricevere punizioni dalle Sapienti apparentemente senza motivo ma a dir loro in quanto non riesce ad imparare abbastanza velocemente ad essere una di loro. Questo continua per molto tempo finché non decide di ribellarsi a questo e in ciò facendo supera l’ultima prova per diventare Sapiente e viene quindi mandata nel Rhuidean per diventarlo a tutti gli effetti. In tutto questo periodo non vuole incontrare Rand in quanto si reputa senza onore ma ha occasione di parlare con Min del loro “menage à quatre”

GAWYN

Gawyn è sempre con i Cuccioli in un ennesima missione suicida per conto di Elaida ed è sempre più combattuto su a chi debba andare la sua lealtà. Quando viene a sapere che Egwene è stata catturata dalla Torre però senza esitazione parte a spron battuto per salvarla e raggiunge i ribelli in particolare Gareth Bryne. Gawyn vuole a tutti i costi salvare subito Egwene ma viene convinto da Bryne e Siuan che deve rispettare il volere di Egwene a malincuore rinuncia fino a nuovo ordine. In più trovano nel campo delle ribelli una delle Aes Sedai deposte da Elaida e si fanno rivelare un passaggio segreto per entrare in città,.

RAND VARIE

Rand ricomincia a fare i sogni con Ishamael e i due hanno una breve e pacata chiacchierata in cui Rand scopre che il Tenebroso può resuscitare i Reietti a meno che non vengano uccisi con il balefire.
Min gli conferma, dai libri di Fel, che dovrà rompere tutti i sigilli di cuendillar per poter sigillare di nuovo il Foro ed è pesantemente sottinteso che Lews Therin abbia fallito perché fu usato solo saidin quando tentarono di sigillarlo per la prima volta.
Rand diventa sempre più paranoico e diffidente ed è sempre più tutt’uno con Lews Therin

MAT

Mat sta guidando la Banda verso Caemlyn per aiutare Elayne e nel loro viaggio, oltre all’incontrare nuove bolle di male e alla progressiva “maritizzazione” di Mat che è sempre più in pena per Tuon nonostante lo neghi continuamente, non accade molto finché non incontrano Verin (che si trova lì “trascinata” dalla necessità di ta’veren di Mat) che si offre di accompagnarli tramite Viaggio fino a Caemlyn. In cambio di questo favore lei dà a Mat una lettera con delle istruzioni da seguire se non ritornerà entro dieci giorni e se ne va subito dopo. Inoltre questo darà tempo a Aludra di finire di costruire il prototipo dei cannoni commissionatogli da Mat.

RAND E SEMIRHAGE

Durante la notte Semirhage viene “soccorsa” da Shaidar Haran che la libera dalla schermatura (non era stata quietata perché si sperava di carpirle delle nuove tecniche del Potere) e le da una Banda di Dominazione (che altro non sarebbe che quel a'dam per uomini con una aura malvagia trovata a Tanchico da Nynaeve & co)Semirhage dopo essersi intrufolata come cameriera nella stanza di Rand mentre è solo con Min, riesce a mettergli il collare al collo e a catturarlo. Rand ,essendo sempre più tutt’uno con LTT, la sfida dicendole che non c’è niente che gli possano fare che lo possa spezzare più di quanto è già stato, e Semirhage per dimostrargli che se vuole può sicuramente procurargli sempre nuovi modi di soffrire lo costringe tramite la Banda di Dominazione (che è praticamente l’originale da cui è stato copiato l’a’dam e che permette anche all’utilizzatore di far compiere azioni ai prigionieri secondo la volontà del carceriere) a strangolare Min costringendolo ancora una volta a uccidere chi ama. In quel momento di estrema tensione, sempre più fuso con Lews Therin e disperato oltre ogni dire Rand utilizza il Vero Potere, probabilmente grazie alla sua connessione con Moridin (o forse su deliberata tentazione del Tenebroso), cosa che (oltre a garantire a Lews Therin ulteriore disperazione per aver fatto qualcosa di così corrotto che nemmeno lui ha mai contemplato di fare) gli permette di liberarsi e senza esitazione balefirizza Semirhage. Lo scontro inoltre fa capire a Rand che nemmeno essere duro come l’acciaio è abbastanza e decide di diventare duro come il cuendillar letteralmente scartando anche la poca umanità rimastagli e diventando un essere di pura necessità. Si basti pensare che uccide senza problemi Semirhage e la Sorella Nera che la accompagna e che dopo aver scoperto che la Banda di dominazione era stata rubata a Cadsuane decide di punirla esiliandola dalla sua presenza e minacciandola di morte se mai oserà mostrarsi ancora alla sua presenza. Rand ormai è sempre più inumano e attratto dall’idea di poter finalmente morire a Shayol Ghul.

TUON

Tuon si insedia come capo dei Seanchan ma non ancora come Imperatrice e si incontra con Beslan che ora è re dell’Altara e quest’ultimo giura alleanza ai Seanchan. Tra i Seanchan si inizia a pensare a un’incursione con i raken a Tar Valon e Tuon decide di accettare l’incontro con Rand come Figlia delle Nove Lune.

RAND A BANDAR EBAN

Rand va di persona a Bandar Eban per far eleggere un nuovo re dal Consiglio dei Mercanti ma dato che la maggior parte dei suoi membri sono fuggiti o morti e Rand decide di lasciare l’Arad Doman al suo destino non potendo più sprecare tempo con esso. Nel frattempo Cadsuane escogita un piano definitivo per aiutare Rand e chiede aiuto a Sorilea per metterlo in atto. Rand si dimostra totalmente insensibile al destino di Lan prospettatogli da Nynaeve, anzi spera di sfruttare la sua corsa al massacro come copertura per attaccare inaspettatamente Shayol Ghul, cosa che gli attira non poche ire da Nynaeve.

RAND E TUON

L’incontro si svolge a Falme con una piccola delegazione da entrambe le parti e mentre Rand è disposto a cessare tutte le ostilità Tuon desidera una sottomissione totale e cadono in particolare contrasto sul trattamento alle marath’damane. Rand cerca di costringere Tuon ad accettare letteralmente piegando il Disegno al suo volere (una specie di capacità collaterale derivante dall’utilizzo del Vero Potere pare, e manifestantesi come una crescente oscurità che circonda Rand) ma Tuon con immenso sforzo di volontà riesce a resistere a questo tentativo e ciò fa concludere i negoziati. Rand decide che dovrà rassegnarsi a combattere il Tenebroso rischiando di essere attaccato alle spalle. Tuon si dichiara Imperatrice (da qui tra l’altro il capitolo dal titolo “La morte di Tuon” in cui lei diventando Imperatrice rinuncia al nome di Tuon) e, temendo la reazione di Rand al suo rifiuto e credendolo alleato della Torre Bianca, decide di far compiere un raid alle sue forze a Tar Valon per catturare le Aes Sedai

RAND E GRAENDAL

Durante la ricerca del re viene catturato uno dei servitori di Graendal e grazie a Nynaeve che rimuove la Compulsione che lo affligge Rand riesce a scoprire la locazione della base di Graendal. A questo punto vi Viaggia e elimina tutto il palazzo, guardie e servitori compresi, con un enorme Balefire creato grazie al Choedan Kal maschile confermando tramite un espediente la morte di Graendal. La brutalità del metodo lascia sconvolta Nynaeve che va a parlare con Cadsuane e si unisce al loro piano.

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EGWENE E VERIN

Egwene viene rilasciata dalla prigione e l’autorità di Elaida è sempre più compromessa. Di ritorno ai propri alloggi Egwene vi trova Verin che le racconta come 70 anni prima si sia spinta troppo in là nelle sue ricerche e di essersi trovata davanti alla scelta di entrare nell’Ajah Nera o di morire. La Marrone decise di entrare al servizio del Tenebroso ma non può rivelare i suoi segreti che all0ora della sua morte quindi ha appena assunto un veleno e può quindi rivelare tutto ciò che sa ad Egwene donandole due libri (uno la chiave e l’altro il testo vero e proprio) in cui ha racchiuso tutto ciò che sa sulle Nere compreso un elenco di queste ultime che si rileva poi essere praticamente quasi completo. Dopodiché muore soddisfatta di avere compiuto la sua missione tra le braccia di Egwene che la loda per il suo coraggio e la sua dedizione. Egwene informa poi Siuan e le dice di tenere d’occhio Sheriam che è Nera e di non venire assolutamente a salvarla in quanto è molto vicina a deporre Elaida

BATTAGLIA ALLA TORRE

Egwene per poter essere lasciata da sola dalle sue custodi rosse a parlare con una Adunante prende una dose particolarmente forte di te di radice biforcuta. Dopo il colloquio va nel Tel’Aran’Rhiod per parlare con Siuan ma nel mentre della discussione i Seanchan attaccano la torre. Egwene si sveglia e dopo aver assistito all’iniziale caos e disorganizzazione decide di intervenire. Può incanalare solo pochissimo a causa de te e quindi decide per misure disperate, trova delle Ammesse, insegna loro come formare un circolo e ne formano svariati poi Viaggia nella camera degli angreal e recupera i più potenti e inizia a combattere i Seanchan. Le Aes Sedai intanto stanno venendo sopraffatte ma iniziano ad organizzare una resistenza, mentre i Seanchan fanno prigioniere molte di loro ed iniziano a trasportarle via con i raken. Inoltre vengono causati molti danni alla Torre stessa.
Intanto Siuan decide di andare a soccorrere Egwene nonostante i suoi ordini contrari e parte insieme a Gawyn, Gareth Bryne (che decide di venire solo a due condizioni: 1 di essere legato come Custode da Siuan e una seconda condizione che nominerà dopo) e un centinaio di uomini scelti. Riescono ad entrare a Tar Valon dall’accesso segreto da poco scoperto e a penetrare nella Torre e arrivano nei cortili. Lì ingaggiano combattimento con dei soldati Seanchan (qui Gareth e Siuan si salvano a vicenda adempiendo la profezia di Min) ed assistono alla strenua resistenza di Egwene contro gli invasori. La sua potenza è sufficiente quasi da sola a sbaragliare i Seanchan, abbattendo metà dei raken ed eliminando molte damane e soldati. I Seanchan si ritirano con circa 60 Aes Sedai prigioniere e meno di metà delle forze iniziali. Egwene crolla esausta dopo la battaglia e viene trovata da Gawyn e gli altri che la riportano indietro al campo, nonostante lei nella sua mente si disperi in quanto viene portata via dalla Torre proprio quando potrebbe finalmente assicurarsi il potere. Una chicca finale Elaida che si risveglia, senza essersi accorta di niente, trasportata da un raken e incatenata con un a’dam.

RAND A TEAR

Rand dopo il disastroso incontro con i Seanchan si reca a Tear per recuperare il suo esercito lì accampato e portarlo a combattere nella Macchia cosa per cui comincia a fare piani. Per la riuscita del piano di Cadsuane è necessario sapere l’ubicazione di Perrin e Nynaeve la ottiene da Rand che continua ad avere visioni sue e di Mat. Rand va ad un incontro con i regnanti delle Marche di Confine e incontra Hurin come loro messaggero; i regnanti vogliono che l’incontro si svolga a Far Madding ma questo scatena la paranoia sempre crescente di Rand che ormai ha il terrore di essere imprigionato in qualsiasi modo fisico e non. Rand decide quindi che se non accetteranno le sue condizioni potrà fare a meno anche di loro e se ne va.

DOPO LA BATTAGLIA ALLA TORRE

Egwene si sveglia al campo delle ribelli e riprende il potere tra loro e decide per un attacco alla Torre in quanto ormai è l’unica soluzione per risanare in fretta la frattura della Torre e da ordine a Gareth Bryne di prepararsi. Intanto i vari capi delle Ajah nella Torre si incontrano e decidono che dopo il fallimento dei loro piani per Elaida la loro unica opzione è accettare Egwene come Amyrlin e le mandano un’ambasciata che arriva appena prima dell’attacco. La Torre è riunita di nuovo ed Egwene viene eletta Amyrlin con la cerimonia ufficiale, Egwene si rende conto che una spada spezzata deve essere forgiata di nuovo per essere riparata. Le ribelli vengono riaccolte in seno alla Torre e Egwene nomina sua Custode degli Annali Silviana.

RAND E FINALE DEL LIBRO

Rand è a Tear quando viene raggiunto nella Pietra da Tam (che era con Perrin ed è stato recuperato da Nynaeve per il piano di Cadsuane). I due iniziano a parlare e Tam ricorda a Rand come sia importante no quali doveri si hanno ma perché si decida di accettarli ma man mano che la discussione va avanti Rand scopre che Tam è stato mandato da Cadsuane e questo, unito alla sua paranoia e ad una sempre crescente influenza di tentazione al potere dovuta alla chiave del Choedan Kal, lo fa infuriare a tal punto che cerca di uccidere Tam con un balefire ma appena prima di farlo si rende conto di quello che ha fatto e Viaggia via.
Rand Viaggia fino vicino ad Ebou Dar ed entra in città assieme a dei Calderai e sta per rilasciare la morte e la distruzione sul luogo per eliminare i Seanchan quando si rende di nuovo conto di quello che sta per fare e Viaggia ancora via fino in cima a Monte Drago.
Lì comincia a riflettere su se stesso, sui motivi che lo spingono a combattere e, preso dalla disperazione e dal nichilismo,domandandosi se Moridin e il Tenebroso non abbiano ragione, utilizza la chiave e decide di uccidere se stesso e distruggere il mondo nel contempo. Ma in un ultimo dialogo con Lews Therin capisce il suo errore, capisce come l’amore possa redimere tutto e dare un senso anche alla più grande sofferenza e riesce a riacquistare la sua natura umana e torna ad ergersi come campione del Bene e distrugge la chiave del Choedan Kal di modo che mai più un tale potere possa tentate un uomo.
In tutto questo si erge sulla cima di Monte Drago immerso nella luce e questo pinnacolo luminoso che perfora le nubi ormai onnipresenti viene visto da tutta Tar Valon e interpretato da tutti come un segnale di rinnovata speranza

Per quanto riguarda le domande che mi hai posto kay rispondo qua a parte avendo io già fatto un mega post. la maggior parte ha una risposta in tutto quello che ho appena messo su. Per quello che manca ecco qua:

1) Bela è con Gawyn semplicemente perchè quando partono al salvataggio di Egwene Siuan chiede un cavallo molto molto calmo e Gawyn le porta Bela

2) Sì Elza è nera e aiuta Semirhage anche se come avrai letto il principale autore è un altro

3) Su Graendal che scappa all'ultimo abbiamo avuto lo stesso pensiero e devo dire che se non fosse già il 12 libro non avrei dubbi sul fatto che sia davvero successo così; avvicinandosi però pericolosamente la fine della saga non ne sono certo. Poi se ci pensi per certi versi è anche un adeguato contrappaso che qualcuno così manipolatore, cauto e astuto come Graendal cada in un tranello del genere. E poi povero Rand gli daremo almeno una volta la soddisfazione di uccidere facilmente un reietto?

3) Sì secondo me è rinsavito su MonteDrago, senza alcun dubbio. Anche perchè nel finale si scopre che lui e LTT non sono mai stati davvero due entità distinte ma una sola persona divisa soprattutto dalla convinzione di essere due persone diverse, e rendendosene conto tornano finalmente un tutt'uno

Se ti viene in mente altro chiedi pure io rispondo molto volentieri

grazie, grazie, grazie... ho avuto una giornata pesante e sono esausto, domani con calma mi rileggerò tutto e poi ne avremo di cose da discutere

allora inizio a riempirti di domande:

204 sorelle nere (è giusta la cifra?) sono davvero molte più di quanto mi aspettassi (1/5 di tutte le Aes Sedai!) più 60 sorelle catturate dai Seanchan, sono cifre che costituiscono un durissimo colpo per la Torre! altro che remnants cast out and scorned della profezia di Elaida...o le piccole e poche fiammelle sparse del sogno profetico di Egwene!! inoltre quante sorelle nere riescono a sfuggire alla cattura? (come e perchè?)

dalla tua descrizione non ho capito alcune cose: 1) Egwene viene rieletta Amyrlinn con di nuovo tutta la cerimonia formale e con tutte e sette le Ajah che la riconoscono??? è già rientrata dentro alla Torre??

so che l'identità di Mesaana non è stata scoperta, ma che Egwene è a conoscenza della sua presenza (glielo ha rivelato Verin?), ma cosa mi dici di Alviarin? Oltre all'elenco di nere dato da Verin, cos'è la storia del nuovo giuramento che viene svolto dentro alla torre e che Mesaana potrebbe aver trovato un modo per ingannare la verga dei giuramenti e non farsi scoprire?

da come hai descritto la cosa, pare che il campo delle ribelli non sia stato toccato dall'attacco dei Seanchan (esatto?); cosa vede Siuan dalla sua posizione, per decidere di andare con Gawyn e Bryne nella Torre?? è già stato detto cosa sarà la seconda cosa che Lord Bryne le chiede? ma il passaggio segreto verso Tar Valon rivelato da Shemerin (è lei giusto, la sorella fuggita dalla Torre?) passa sotto l'Erinin o è nascosto in uno dei ponti?? Ma non bastava che Siuan aprisse un passaggio per viaggiare? (forse ora è troppo debole, ma le bastava legarsi in cerchio ad una novizia per essere abbastanza potente); quindi non si sa il significato dei Corvi sulle spalle di Carlynia?? Myrelle, Morvrin, Nisao, Beonin, Romanda e Lelaine ed altre sorelle un po' più conosciute, hanno qualche ruolo in tutte queste vicende??

mi spieghi meglio il ruolo delle Adunanti e dei capi delle Ajah dentro alla Torre?
delle rosse andate a legare gli Asha'man so che non si sa nulla? giusto? neppure di Taim? speriamo, poverette.. certo che se tornano, troveranno una bella sorpresa...

tra l'altro come farebbe ad essere rieletta Egwene da tutte le Ajah se mancono tutte e tre le Adunanti rosse??(Pevara e Javindhra alla Torre Nera e Duhara da Elayne)

Allora procediamo per punti

1) Il numero di circa 200 è quello rivelato ad Egwene da Verin e si dimostrerà praticamente corretto (non ne aveva individuate meno di una trentina). Le sorelle Nere al campo delle ribelli vengono catturate praticamente tutte (ne scappano meno di una decina) e tutte le ribelli vengono testate attraverso il Bastone dei Giuramenti (individuando così le poche non scoperte da Verin). Per quelle nella Torre evidentemente la notizia si era già diffusa e riescono a fuggire circa una sessantina di loro

2) Le Sorelle nella Torre (in particolare i capi delle Ajah) decidono di eleggere una nuova Amyrlin e scelgono come candidata Egwene che viene raggiunta da un ambasciata che le comunica la cosa. Lei accetta, entra nella Torre, viene eletta (da solo 11 Adunanti grazie alle nuove leggi emesse da Elaida e di cui nessuna Rossa come giustamente avevi notato). Dopo essere stato eletta ufficialmente Amyrlin in questo modo Egwene accetta le ribelli di nuovo in seno alla Torre, dopo averle fatte scusarsi per aver tradito la Torre.

3) Dopo essere stata eletta Egwene sottopone tutte le Sorelle alla prova con il Bastone dei Giuramenti come ha già fatto con le ribelli per scovare le Nere, sia quelle che già conosce sia quelle che eventualmente sono scappate a Verin. Per quanto riguarda Mesaana Egwene sa da quello che gli hanno detto Verin e Sheriam che si nasconde nella Torre ma lei teme che siatra le Sorelle che si sono sottoposte alla prova ma sia riuscita ad aggirare in qualche modo la prova (cosa in effetti plausibilissima con le conoscenze dell'Epoca Leggendaria). Alviarin è tra le Nere che sono scappate a quanto pare

4) giusto il campo delle ribelli non è colpito; Siuan vede palle di fuoco e fulmini scagliati dalle damane essenzialmente: la seconda cosa che le chiede Gareth è di sposarla (e lei ci rimane veramente di sasso bisogna dirlo ); il passaggio è sotto i ponti ed è usato per le riparazioni; il fatto che vadano di persona è dovuto sia al fatto che non vogliono coinvolgere altre persone(all'inizio partivano solo Gawyn e Siuan), sia al fatto che qualsiasi altra Sorella probabilmente non le avrebbe aiutate, sia al fatto che secondo me probabilmente Jordan o Brandon non hanno pensato a quell'eventualità; non si sa niente di Carlyinia e delle altre si accenna solo come partite alla volta della Torre Nera

5) Beh le Adunanti sono quelle che siedono nel Consiglio della Torre e rappresentano la facciata del potere ma in realtà sono i capi delle Ajah che detengono il vero controllo, facendo eleggere le Adunanti e anzi essendo un paio di loro Adunanti esse stesse; delle Rosse, di Taim, di Logain o più in generale della Torre Nera niente notizie.

grazie ancora, Siswai'aman per il bel lavoro che stai facendo sui vari capitoli...

Siswai'aman, 27/10/2009 10.30:

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1) Il numero di circa 200 è quello rivelato ad Egwene da Verin e si dimostrerà praticamente corretto (non ne aveva individuate meno di una trentina). Le sorelle Nere al campo delle ribelli vengono catturate praticamente tutte (ne scappano meno di una decina) e tutte le ribelli vengono testate attraverso il Bastone dei Giuramenti (individuando così le poche non scoperte da Verin). Per quelle nella Torre evidentemente la notizia si era già diffusa e riescono a fuggire circa una sessantina di loro

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caspita, quindi le nere sono addirittura quasi 230!!!!

Siswai'aman, 27/10/2009 10.30:

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2) Le Sorelle nella Torre (in particolare i capi delle Ajah) decidono di eleggere una nuova Amyrlin e scelgono come candidata Egwene che viene raggiunta da un ambasciata che le comunica la cosa. Lei accetta, entra nella Torre, viene eletta (da solo 11 Adunanti grazie alle nuove leggi emesse da Elaida e di cui nessuna Rossa come giustamente avevi notato). Dopo essere stato eletta ufficialmente Amyrlin in questo modo Egwene accetta le ribelli di nuovo in seno alla Torre, dopo averle fatte scusarsi per aver tradito la Torre.

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che cosa arzigogolata questa nuova elezione con poi la riammissione delle ribelli con le scuse!!! ma comunque l'importante è che Egwene ottenga di essere l'Amyrlin di tutti (chissà la faccia di Lelaine!); peccato l'assenza delle adunanti rosse, così la sua legittimazione sarebbe complete; ma credo che la nomina di Silviana possa bastare ad avvicinarle a lei...

Siswai'aman, 27/10/2009 10.30:

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3) Dopo essere stata eletta Egwene sottopone tutte le Sorelle alla prova con il Bastone dei Giuramenti come ha già fatto con le ribelli per scovare le Nere, sia quelle che già conosce sia quelle che eventualmente sono scappate a Verin. Per quanto riguarda Mesaana Egwene sa da quello che gli hanno detto Verin e Sheriam che si nasconde nella Torre ma lei teme che siatra le Sorelle che si sono sottoposte alla prova ma sia riuscita ad aggirare in qualche modo la prova (cosa in effetti plausibilissima con le conoscenze dell'Epoca Leggendaria). Alviarin è tra le Nere che sono scappate a quanto pare

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per Mesaana in fondo non è necessario avere conoscenze particolari sul bastone per non essere scoperta: infatti se le fanno giurare che non è dell'Ajah Nera, in effetti lei non lo è... se le fanno giurare di non essere darkfriend, anche! ...perché nell'epoca leggendaria loro si chiamavano Friends of the dark

Siswai'aman, 27/10/2009 10.30:

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4) giusto il campo delle ribelli non è colpito; Siuan vede palle di fuoco e fulmini scagliati dalle damane essenzialmente: la seconda cosa che le chiede Gareth è di sposarla (e lei ci rimane veramente di sasso bisogna dirlo ); il passaggio è sotto i ponti ed è usato per le riparazioni; il fatto che vadano di persona è dovuto sia al fatto che non vogliono coinvolgere altre persone(all'inizio partivano solo Gawyn e Siuan), sia al fatto che qualsiasi altra Sorella probabilmente non le avrebbe aiutate, sia al fatto che secondo me probabilmente Jordan o Brandon non hanno pensato a quell'eventualità; non si sa niente di Carlyinia e delle altre si accenna solo come partite alla volta della Torre Nera

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ma alle Azzurre mi pare sia esplicitamente vietato sposarsi!!!

Quindi Myrelle ed il suo gruppo sono tra quelle andate a legare come custodi la cinquantina di Asha'man???

Siswai'aman, 27/10/2009 10.30:

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5) Beh le Adunanti sono quelle che siedono nel Consiglio della Torre e rappresentano la facciata del potere ma in realtà sono i capi delle Ajah che detengono il vero controllo, facendo eleggere le Adunanti e anzi essendo un paio di loro Adunanti esse stesse; delle Rosse, di Taim, di Logain o più in generale della Torre Nera niente notizie.

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ultime domande: Beonin, Silviana, Nicola, Meidani e/o qualche altro personaggio conosciuto dentro la Torre hanno partecipato contro i Seanchan???
Egwene prima che tutto precipiti ha qualche contatto con le Adunanti a caccia delle nere?? (escludendo Pevara restano Seaine, Saerin, Doesine e Yukiri); perché Egwene viene liberata dalla cella?

Beh per Siuan che si deve sposare(a parte che non mi pare che alle azzurre sia espressamente vietato sposarsi quanto semplicemente la cosa sia inconciliabile con la loro missione) basta che sceglie un altra Ajah in teoria e comunque ora non è di nessuna (per quanto lei si sente sempre azzurra)

Le Aes Sedai durante l'attacco sono abbastanza disorganizzate e non viene fatta menzione di personaggi famosi. Le uniche che fanno qualcosa a parte Egwene sono il Capitano Generale delle Verdi e Searin.

Se guardi la roba che ho postato sotto EGWENE c'è l'accenno alle sorelle che cacciano le Nere per quanto è spiegato meglio nel riassunto del 12 capitolo che ho appena postato.
Egwene è liberata perchè l'accusa di Darkfriend non regge e Elaida è stata punita dalla Hall con tre mesi di penitenza (non nel senso di punizioni corporali ma di limitazione del potere).

Ok ora che ho finito con i riassunti dei capitoli mi permetto un giudizio generale sul libro.

Il libro è per me uno dei migliori di tutta la saga (a mio giudizio personale il secondo migliore) e l’aumento di ritmo che lo caratterizza (a parte in certi punti come con Perrin che francamente farebbe meglio a darsi una mossa ad accettare il suo destino) rende benissimo considerando soprattutto l’avvicinarsi dell’Ultima Battaglia. L’aumentare delle bolle di male e queste nuvole opprimenti che ricoprono il mondo contribuiscono ad accentuare questo splendido effetto.
Per quanto riguarda la scrittura di Brandon, per quanto sia possibile in effetti ogni tanto capire se un capitolo è stato scritto prevalentemente da lui o da Jordan, la sensazione generale che da il libro è che, oltre al fatto che “l’ossatura” di Jordan è stata perfettamente rispettata, c’è anche una imitazione dello stile del maestro nella scrittura “di rifinitura” molto fedele all’originale.

In complesso uno splendido libro, è valsa la pena aspettare tanto per avere un così ottimo prodotto.

io non vedo l'ora di averlo tra le mani (ormai conto i giorni: -8), ovviamente per ora ho letto solo i riassunti dei capitoli, ma già solo dalla trama posso dire che mi pare tra i migliori della saga...tantissime cose, avviate ormai molti anni e libri addietro, giungono finalmente a conclusione, ed in una maniera più o meno sorprendente! Ora già si affacciano in me tante altre domande ed ipotesi sui due ultimi libri...

invece un giudizio sulla qualità della scrittura, della narrazione e dei particolari, la posterò quando finalmente l'avrò letto!!!

ecco un divertentissimo riassunto di tutti gli spoiler

here's a character-by-character synopsis.

Rand: Acts crazy. And has been spending too much time bending light in the Warbreaker universe.
Mat: Complains about gurls and pays a brief visit to some other (literary) universe. Stephen King, call your office.
Perrin: Dithers and moans.
Nynave: Yanks her braid while calling Mat all kinds of startling things.
Egwene: Acts uppity to her elders. And is guilty of forgery.
Elayne: Acts petulant, sniffs, raises her chin, folds her arms under her breasts, takes baths, and changes clothes a lot. Probably.
Avienda: Drips.
Min: Needs a chir'o'practor or similar ter'angreal.
Lan: Is going the distance. He's going for SPEED. He's all alone (ALL ALONE) all alone in his time of need.
Moiraine: Wouldn't even *recognize* Siuan.
Moridin: Takes a nap.
Semirhage: Eats beans in an unusual way.
Graendal: Gets punched in the face.
Demandred: Explains everything, provided you can decipher everything from three extremely uninformative sentences of four words each.
Cadsuane: Acts condescending. For everyone else's good, of course.
Thom: Gets fewer lines than Talmanes, of all people.
Juilin: Gets fewer lines than Thom.
Talmanes: Gets a new pipe and a personality transplant.
Jain Bloody Farstrider: Is Thom's brother, or his servant, or maybe both.
Bayle Domon: Mumbles once.
Loial: Is aka Ogier Not Even Mentioned In This Book.
Beonin, Leane, Logain, Taim, Mattin Steppaneos, and many other characters-of-interest: Who the hell knows? Dammit, I *enjoyed* all that detail!!!
Lews Therin Telamon: Likes Weiramon. Go figure.
Sheriam: Gets a haircut.
Siuan: Tells fishin' stories.
Gareth Bryne: Sleeps with his sword.
Rodel Ituralde: Can't go home.
Davram Bashere: Can't either.
Lord Agelmere: Can. BUT WILL HE?
Hurin: Is still a dork.
Tam al'Thor: Is a very bad actor. The critics rate him "half a balefire".
Berelain: Doesn't sleep with Perrin.
Faile: Doesn't sleep.
Tuon: Dies. May she live forever.
Laras: Ain't a darkfriend.
Elaida: Is made to Suffa.
Gawyn: Annoys Egwene almost as much as he annoys me.
Shemerin: Finds an exciting new occupation.
Aldrin: Stuns me that so many people actually remember where we first met him. I only *thought* I was a wot maniac!
The BA Hunters: Pities da fools.
Hopper: Hops. Really.
Bela: Lives! 'Nuff said.

Verin... Alas, Verin can't be written off so quickly.
Verin:
* reminds us that in the Old Tongue, you can't "verb" any noun, nor can you "noun" any verb.
* reminds us that in the Old Tongue, "ta'veren" means "bloody huge plot contrivance".
* should have her own Old Tongue word: "O'Ran'Jah'Jah".
* is not only a BA, but is also a BA.
* woke my wife up so that I could gloat that what she thought was my most wild-assed theory was 100% right.

And finally....

Asmodean: Is dead. RAFO.

By the first Oath, you know my words to be true, from one who lived it.

Ma quindi si è scoperto chi ha ucciso Asomedean??

Ho appena finito il libro(anche io dopo una giornata da eremita :D) e concordo assolutamente con quando dice siswai'aman, il libro è sicuramente uno dei migliori della saga. Tra l'altro mi è piaciuto moltissimo il finale, completamente diverso da quelli degli altri libri, che mi lascia tantissimo in sospeso per vedere come si comporterà il drago nel prossimo libro!