Raynevan
00lunedì 8 marzo 2010 13:33
Finito La Casa delle Catene mi unisco al coro di commenti positivi su Erikson sicurmente un autore unico, che ha saputo creare un fantasy
totalmente personale e di grande fascino.
Per Master:
Come già hanno detto altri il primo libro è sicuramente il più ostico nonche il più " sconclusionato " (passatemi il termine) e se fosse espressione
genuina del lavoro di Erikson penso che pochi potrebbero definirlo un buon scrittore , se dovessi iniziare a leggere il secondo ti renderesti già conto
di enormi cambiamenti :
saluti ai capitoletti di una pagina, una coesione narrativa da romanzo vero( seppur a tratti assai complessa) e una maggiore introspezione dei personaggi
che sicuramente ti permetterà maggiore empatia nei loro confronti :
oddio Jordan da quel punto di vista non ha rivali, i suoi personaggi principali sono umani al 100% sia nel bene che nel male quelli di Erikson
rimangono sempre ambigui, difficili da decifrare e quindi anche affezzionarcisi veramente diventa più arduo, ma alcuni sono decisamente affascinanti.
Insomma ricordo che la prima reazione che ebbi leggendo "La Dimora Fantasma " fu "cavolo, questo è un LIBRO!" quindi ti consiglio di provare a leggere
il secondo magari, se riesci fattelo prestare o prendilo da una biblioteca (ma immagino sia difficile trovarlo) e poi valuta se continuare ad acquistarli
di certo se il primo ti ha proprio fatto pena evita...ma se ti ha incuriosito il mondo e le trame e se i personaggi li hai trovati interessanti anche se non appassionanti stai
tranquillo che più avanti diventa sicuramente più leggibile e coerente tanto che ti sembrerà di essere di fronte ad un altro autore.
Master_T
00martedì 9 marzo 2010 12:40
Si tranquilli leggerò il secondo quando ho un po' di tempo... per ora sono in fase di TOlkien-rilettura, per stare un po' tranquillo
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Shaidar
00mercoledì 10 marzo 2010 01:59
Re:
Raynevan, 08/03/2010 13.33:
Finito La Casa delle Catene mi unisco al coro di commenti positivi su Erikson sicurmente un autore unico, che ha saputo creare un fantasy
totalmente personale e di grande fascino.
Mi daresti un giudizio flash sulla Casa delle Catene? Sto per iniziarlo ma anche su quello ho letto impressioni contrastanti...ovviamente la richiesta è rivolta a tutti gli altri che ne abbiano affrontato la lettura...
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-The O-
00mercoledì 10 marzo 2010 09:29
secondo me non è al livello di memorie di ghiaccio, che era eccezionale! resta comunque un ottimo libro, che introduce personaggi molto interessanti, e che aiuta molto a capire il mondo di erikson. purtroppo non ricordo più molto... dovrei rileggerlo...
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Raynevan
00mercoledì 10 marzo 2010 11:50
La Casa delle Catene si ricollega alla Dimora Fantasma non solo per l'ambientazione ma anche per lo stile narrativo
almeno questa è la mia impressione, Memorie di Ghiaccio è un libro più epico e fantasy con sprazzi quasi "comici" a volte...
Questi due libri sono invece uniti da un'atmosfera cupa, disperata e estremamente cinica, insomma quoto quello che avevi
gia' rilevato in un post precedente riguardo alle differenze tra La Dimora Fantasma e Momorie di Ghiaccio ,
anche se MoI l'ho forse trovato più intrigante sopratutto per i personaggi splendidi.
Ho iniziato da poco il Maree di Mezzanotte e per il momento è ancora diverso, nonchè fighissimo
Swami Holanwanda
00giovedì 11 marzo 2010 07:41
Re:
XWP, 12/30/2009 10:41 AM:
spoiler
ma verso la fine sbaglio o si parla del figlio di Kellanved?? Ma è quel Tamper?? E chi diavolo è Straniero?
Risposte spoilerose (libro VI in inglese) ad alcune domande nello spoiler di XWP
Per sapere di Temper devi leggere Esselmont. Straniero - RAFO. Tay quando parla del figlio di Tronod'ombra dovrebbe riferirsi all'Impero Malazan.
XWP
00giovedì 11 marzo 2010 09:22
Re: Re:
Swami Holanwanda, 11/03/2010 7.41:
Risposte spoilerose (libro VI in inglese) ad alcune domande nello spoiler di XWP
Per sapere di Temper devi leggere Esselmont. Straniero - RAFO. Tay quando parla del figlio di Tronod'ombra dovrebbe riferirsi all'Impero Malazan.
Spoiler
leggendo the reaper's gale ho appreso qualcosina in più su tamper...quando il caporale Tarr pensa a lui; per esselmont intendi la novella Knife of the night (o qualcosa del genere..) di che parla di preciso? mi sembra di aver capito che riguardi le vicende di Kellanved e co.....speravo tanto ne trattasse direttamente Erikson nel MBOTF, invece mi sa che mi devo procurare anche ste novelle..c'è ne è anche un'altra vero? Sulla guardia cremisi mi sembra...mi hai incuriosito troppo su Straniero.......
Stedding'89
00giovedì 11 marzo 2010 12:30
Re: Re:
Shaidar, 10/03/2010 1.59:
Mi daresti un giudizio flash sulla Casa delle Catene? Sto per iniziarlo ma anche su quello ho letto impressioni contrastanti...ovviamente la richiesta è rivolta a tutti gli altri che ne abbiano affrontato la lettura...
Memorie di ghiaccio e la Casa delle catene sono estremamente diversi....io preferisco Memorie di ghiaccio molto più epico e scorrevole.La casa delle catene rimane cmq un buon libro anche se nn ho apprezzato la parte monografica su karsa
Swami Holanwanda
00sabato 20 marzo 2010 07:49
Re: Re: Re:
XWP, 3/11/2010 9:22 AM:
Spoiler
leggendo the reaper's gale ho appreso qualcosina in più su tamper...quando il caporale Tarr pensa a lui; per esselmont intendi la novella Knife of the night (o qualcosa del genere..) di che parla di preciso? mi sembra di aver capito che riguardi le vicende di Kellanved e co.....speravo tanto ne trattasse direttamente Erikson nel MBOTF, invece mi sa che mi devo procurare anche ste novelle..c'è ne è anche un'altra vero? Sulla guardia cremisi mi sembra...mi hai incuriosito troppo su Straniero.......
Esslemont e` il co creatore dell'universo di Malaz. Con Erikson avevano sviluppato negli anni ottanta il mondo di Malaz come ambientazione per un gioco di ruolo mentre studiavano archeologia. Erikson ha pubblicato molto prima, e sta tenendo un ritmo impressionate di un libro all'anno. Esslemont ci mette decisamente di piu` a scrivere. Ha in progetto un totale di cinque o sei libri, principalmente dedicati ai fatti che avvengono nel cuore dell'Impero e su Korelri, Stratem e (forse) Jakuruku, mentre Erikson si sciroppa Genabackis, Lether, Seven Cities e (forse) Assail.
Senza spoilerare, ti posso dire che Night of Knives, la prima pubblicazione di Esslemont, e` un romanzo breve (insomma, breve per i canoni del fantasy) ambientato sull'isola di Malaz, che parla di fatti avvenuti qualche anno prima del corpo centrale di Gardens of the Moon. E` concentrato in una sola notte, quando avviene una incredibile convergenza di diversi poteri (e ti pareva), e vediamo il ritorno di alcuni personaggi importanti che si erano presi una vacanza.
Il secondo lavoro di Esslemont e` Return of the Crimson Guard, grossomodo contemporaneo alle vicende di Reaper's Gale e Toll the Hounds (grossomodo, ci sono insanabili contraddizioni nella cronologia sia di Erikson che di Esslemont), ambientato principalmente a Quon Tali con qualche scena su Korelri e Stratem. Vediamo si la guardia cremisi di cui si parlava in garden of the moon e midnight tides, ma anche tante altre faccie familiari.
Il prossimo di Esslemont dovrebbe intitolarsi Stonewielder, e parlare della campagna di Korelri.
XWP
00lunedì 22 marzo 2010 20:52
Ti ringrazio
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e senti me ne consigli la lettura? Sono fondamentali ai fini della storia principale oppure sono un di più interessante ma, volendo, evitabile? Sono molto indecisa!
Nel frattempo ho finito The reaper's gale!!
Mi è piaciuto un sacco e non avevo dubbi al riguardo1 A mio giudizio mancano scene veramente epiche ma il libro in compenso mantiene un ritmo incalzante dall'inizio alla fine e, onestamente parlando, le ultime 300 pagine me le sono bevute in un soffio...non riuscivo a smettere di leggere...
Numerosi i POV, Erikson salta dall'uno all'altro piuttosto frequentemente ma senza mai farti perdere il filo!
Più nello specifico
reaper's gale
beh direi che muoiono un sacco di personaggi! Praticamente tutta la famiglia Sengar! Sono rimasta male per Trull! e poi la strega piumata, il cancelliere, il monaco, taxilian,Talarack,beak (che personaggio!!!), toc, l'atripreda bivatt e l'overseer edur e chi più ne ha più ne metta!
Tehol e Bugg sono insuperabili e direi che Janath è un ottimo acquisto! Ho letteralmente adorato tutte i pov dei bonehunters, sia dei marine (hellian mi fa morire dal ridere) sia di quelli con l'aggiunto; ottimo karsa orlong e samar dev nonchè icarium! ho trovato interessante anche il filone di udinaas e co e come scordarci di onrack, ben, trull ed hedge?? L'unico pov su cui sono rimasta perplessa ma solo perchè non ne ho capito il significato è quello di redmask
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alla fine era un letherii giusto?
L'unico appunto che mi sento di fare, e non relativamente a questo libro ma in generale ad Erikson, è la tendenza a far resuscitare i morti..amio avviso toglie miticità e significato alle loro morti..mi riferisco nella fattispecie a Brys ed Hedge (che adoro entrambi)..a mio avviso dovevano rimanere morti ma tant'è, è l'unico difettuccio di SE.
Detto questo..via con il prossimo!
Swami Holanwanda
00martedì 23 marzo 2010 07:33
Re:
XWP, 3/22/2010 8:52 PM:
Ti ringrazio
e senti me ne consigli la lettura? Sono fondamentali ai fini della storia principale oppure sono un di più interessante ma, volendo, evitabile? Sono molto indecisa!
Nel frattempo ho finito The reaper's gale!!
Mi è piaciuto un sacco e non avevo dubbi al riguardo1 A mio giudizio mancano scene veramente epiche ma il libro in compenso mantiene un ritmo incalzante dall'inizio alla fine e, onestamente parlando, le ultime 300 pagine me le sono bevute in un soffio...non riuscivo a smettere di leggere...
Numerosi i POV, Erikson salta dall'uno all'altro piuttosto frequentemente ma senza mai farti perdere il filo!
Più nello specifico
Direi che sono parti essenziali della storia - se piu` o meno agli avvenimenti di Night of Knives si allude qui e la` in Erikson, Return of the Crimson Guard contiene avvenimenti epocali di cui non hai ancora avuto sentore in Erikson (almeno, dato dove ti trovi finora). Mi sa che ti toccano.
Su Reaper's gale ho qualche riserva.
Spoiler trama (no nomi)
troppi deus ex machina, troppi avvenimenti incredibili. Va bene quando si introduce un mondo, e` una tecnica abbastanza collaudata quella di creare un personaggio badass solo per far risaltare il successivo molto + badass, ma dopo sette libri si esagera.
Swami Holanwanda
00domenica 28 marzo 2010 05:36
Per i fans di Erikson - ad Aprile parte sul sito di TOR (che pubblica i libri Malazan in America) una rilettura completa della serie, che dovrebbe concludersi in tempo per l'uscita (in America) del gran finale "The Chained God" all'inizio del 2011.
Annuncio di MBOTF re-read
Spero che i due commentatori non siano seriosi come sembra dall'introduzione. Ammetto di essere viziato dalla rilettura di WOT fatta da Leigh Butler (e` la fine del mondo, provare per credere), ma mi acconterei almeno di qualcosa stile Kate Nepveu and LOTR.
XWP
00lunedì 29 marzo 2010 10:31
Re:
Swami Holanwanda, 28/03/2010 5.36:
Per i fans di Erikson - ad Aprile parte sul sito di TOR (che pubblica i libri Malazan in America) una rilettura completa della serie, che dovrebbe concludersi in tempo per l'uscita (in America) del gran finale "The Chained God" all'inizio del 2011.
Annuncio di MBOTF re-read
Spero che i due commentatori non siano seriosi come sembra dall'introduzione. Ammetto di essere viziato dalla rilettura di WOT fatta da Leigh Butler (e` la fine del mondo, provare per credere), ma mi acconterei almeno di qualcosa stile Kate Nepveu and LOTR.
davvero??? mi ci butto subito!! (ignoravo avessero fatto quella di WOT..ma in generale ingnoravo addirittura l'esistenza di questi re - read
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).
Cmq, segiendo il tuo consiglio ho ordinato Night of Knives..insieme a Dust of Dreams è ovvio
-The O-
00lunedì 29 marzo 2010 14:31
OT: a me piace molto la rilettura fatta da linda e dominic su 13th depository, anche se non segue uno schema a capitoli, ma approfondisce argomenti inerenti i libri. soprattutto i primi libri sono fatti benissimo (e eccezionali le mappe di dominic!!!)
13th depository
XWP
00mercoledì 7 aprile 2010 10:58
Beh, quando comincia questo re - read?? Sto diventando impaziente!! nel frattempo ho ordinato anche " Il ritorno della Guardia Cremisi"....qualcuno mi aiuti, The Malazan Book of the Fallen e co stann diventando sempre più una droga per me
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marco-23
00venerdì 9 aprile 2010 14:35
Ho letto un po' di quello che dite di Erikson.
Sono dubbioso se affrontare la saga o meno.
Premetto che ho già letto un po' di fantasy (Jordan, Martin, Hobb, Donaldos, Tad Williams, Brooks, Weis, Feist, Eddings, Tolkien) e che forse il mio genere preferito.
Premetto anche che ormai non ho più tantissimo tempo di leggere (leggo prevalentemente alla sera prima della nanna - in media un libro al mese).
Sono incuriosito dai commenti entusiasti, ma sono anche un po' trattenuto da quanto mi dite della complessità e degli inizi non proprio di faccile accesso.
Che mi consigliate?
Mat Cauthon
00venerdì 9 aprile 2010 20:53
Re:
marco-23, 09/04/2010 14.35:
Ho letto un po' di quello che dite di Erikson.
Sono dubbioso se affrontare la saga o meno.
Premetto che ho già letto un po' di fantasy (Jordan, Martin, Hobb, Donaldos, Tad Williams, Brooks, Weis, Feist, Eddings, Tolkien) e che forse il mio genere preferito.
Premetto anche che ormai non ho più tantissimo tempo di leggere (leggo prevalentemente alla sera prima della nanna - in media un libro al mese).
Sono incuriosito dai commenti entusiasti, ma sono anche un po' trattenuto da quanto mi dite della complessità e degli inizi non proprio di faccile accesso.
Che mi consigliate?
Leggi leggi. Al momento consiglierei solo Erikson e Sanderson. Entrambi meritano anche se per motivi diversi.
XWP
00domenica 11 aprile 2010 14:11
Beh, se hai letto un pò quello che abbiamo scritto direi che hai l'obbligo morale di leggere!! Vai tranquillo, leggi Erikson e goditi una delle più belle saghe fantasy che siano mai state scritte (IMHO ovviamente).
Stedding'89
00domenica 11 aprile 2010 22:17
Re:
marco-23, 09/04/2010 14.35:
Ho letto un po' di quello che dite di Erikson.
Sono dubbioso se affrontare la saga o meno.
Premetto che ho già letto un po' di fantasy (Jordan, Martin, Hobb, Donaldos, Tad Williams, Brooks, Weis, Feist, Eddings, Tolkien) e che forse il mio genere preferito.
Premetto anche che ormai non ho più tantissimo tempo di leggere (leggo prevalentemente alla sera prima della nanna - in media un libro al mese).
Sono incuriosito dai commenti entusiasti, ma sono anche un po' trattenuto da quanto mi dite della complessità e degli inizi non proprio di faccile accesso.
Che mi consigliate?
Leggilo!!Tieni però conto che Erikson nn va preso alla leggera è molto più ostico di Martin e Jordan
XWP
00lunedì 12 aprile 2010 17:51
Re: Re:
Stedding'89, 11/04/2010 22.17:
Leggilo!!Tieni però conto che Erikson nn va preso alla leggera è molto più ostico di Martin e Jordan
Soprattutto in inglese
![[SM=x494566]](http://laruotadeltempo.altervista.org/_altervista_ht/wot_forum/smilini/dead.gif)
....ammetto di avere qualche difficoltà per cui ricorro spesso al vocabolario...non pensavo ci fossero tutte queste parole in inglese (mai sentite più che altro)
In ogni caso oggi mi è arrivato The return of the crimson guard!
Swami Holanwanda
00mercoledì 14 aprile 2010 00:13
Per Marco-23: prova il primo e poi decidi. Tanto, sono 10 libri nell'edizione inglese ( in italiano immagino li stiano spacchettando a manetta, seguendo i cattivi esempi di Mondadori con Martin e Fanucci con Goodkind), di cui i primi cinque autoconclusivi o quasi.
Per XWP - ho mandato una mail per chiedere la data di partenza esatta ai due ragazzi di TOR, nessuna risposta finora.
Tra l'altro, ho appena finito la raccolta delle tre novelle di Bauchelain & Korbal Broach, molto diverse dai romanzi ma interessanti (ed interamente superflue per capire la narrazione principale).
Stedding'89
00mercoledì 14 aprile 2010 14:16
Re: Re: Re:
XWP, 12/04/2010 17.51:
Soprattutto in inglese
....ammetto di avere qualche difficoltà per cui ricorro spesso al vocabolario...non pensavo ci fossero tutte queste parole in inglese (mai sentite più che altro)
In ogni caso oggi mi è arrivato The return of the crimson guard!
Io effettivamente ho ancora qlc problema con la trama ancora....è troppo ingarbugliata
![[SM=x494577]](http://laruotadeltempo.altervista.org/_altervista_ht/wot_forum/smilini/shakefist.gif)
SilmaCauthon
00mercoledì 14 aprile 2010 15:18
Io continuo a non capire di che parla
Qualcuno (non facciamo nomi...Loreno
![[SM=x494530]](https://img.freeforumzone.it/smiles/5/08.gif)
)mi ha spiegato qualcosa sul dio storpio, i buoni e i cattivi, ma ne so ancora come prima
Master_T
00giovedì 15 aprile 2010 21:26
Ho cominciato il secondo libro, il prologo mi aveva dato una buona impressione, ma il primo capitolo ricomincia con il name-dropping a palate molto peggio che nel primo vol... spara 50 nomi in 15 pagine
![[SM=x494538]](https://img.freeforumzone.it/smiles/5/15.gif)
mmmm, vediamo come procede...
Stedding'89
00domenica 18 aprile 2010 12:17
Re:
Master_T, 15/04/2010 21.26:
Ho cominciato il secondo libro, il prologo mi aveva dato una buona impressione, ma il primo capitolo ricomincia con il name-dropping a palate molto peggio che nel primo vol... spara 50 nomi in 15 pagine
mmmm, vediamo come procede...
Il 2 secondo libro è traumatizzante quasi quanto il primo...quando pensi di aver iniziato a capirci qlc ecco Erikson che cambia personaggi
Dal terzo le cose migliorano..
Swami Holanwanda
00domenica 18 aprile 2010 21:27
Brutte (insomma, relativamente in confronto alla fame nel mondo ecc ecc) notizie da Tor.com - Irene Gallo ha scritto di aver deciso di rimandare la partenza del re-read a meta` giugno. Peccato perche` ho iniziato una rilettura di Dust of Dreams per essere aggiornato nelle discussioni, sigh sigh.
XWP
00domenica 18 aprile 2010 22:31
Vabbè, mi armerò di pazienza e aspetterò giugno...
Nel frattempo ho finito Toll the Hounds, ottavo libro della saga che ci riporta nel'affascinante ambiente cittadino di Darujisthan...è un libro diviso a metà: i primi 2/3 sono piuttosto sonnacchiosi, nel senso non ci sono grandi eventi e molto spazio viene dato ai pensieri e sentimenti dei vari personaggi; nell'ultimo terzo ovviamente c'è una convergenza eccezionale ed in una sola notte succede di tutto!
Ho visto in giro che a molti questo libro non è piaciuto proprio a causa di quei 2/3 iniziali...mi discosto da questa opinione: se è vero che il passo non è spedito ciò non toglie valore alla lettura, senza contare che tutto ciò che viene lentamente costruito ha poi il suo perchè nel finale. Magari questo mio giudzio positivo è aiutato anche dal fatto che molti POV riguardano personaggi che amo molto: i miei adorati ex Bridgeburner, Gruntle, Torvald Nom, Karsa e Samar, Lady Envy, i Seguleh, Kruppe e co., gli immancabili Cotillion e Shadowtrone!E non scordiamoci personaggi del calibro di Rake, Hood e Traveller... Ho rivalutato inoltre alla grande Nimander mentre ho trovato un pò pesante la parte di Salind e del Redimeer. Sono contenta che Cutter (che trovo di una noia mortale) sia tornato Crokus (che invece mi piace tanto)!
Nel complesso, giudizio ampiamente positivo.....ora mi stacco un pò da Erikson anche perchè Night of Knives (che cronologicamente mi sa che va letto dopo The Bonehunters) e Dust of Dreams mi arriveranno verso giugno....il Ritorno della guardia cremisi è già in mio possesso ma deve aspettare il suo turno dopo che avrò letto la prima novella.
Master_T
00mercoledì 21 aprile 2010 12:20
Re: Re:
Stedding'89, 4/18/2010 12:17 PM:
Il 2 secondo libro è traumatizzante quasi quanto il primo...quando pensi di aver iniziato a capirci qlc ecco Erikson che cambia personaggi
Dal terzo le cose migliorano..
Lol, prima doveva diventare meglio dopo il primo, adesso dopo il secondo?
Scherzi a parte, per ora sembra molto meglio strutturato del primo, ma dici che a metà cambia personaggi? Mi stanno piacendo quelli che ci sono per ora
![[SM=x494525]](https://img.freeforumzone.it/smiles/5/03.gif)
XWP
00mercoledì 21 aprile 2010 14:13
Re: Re: Re:
Master_T, 21/04/2010 12.20:
Lol, prima doveva diventare meglio dopo il primo, adesso dopo il secondo?
Scherzi a parte, per ora sembra molto meglio strutturato del primo,
ma dici che a metà cambia personaggi? Mi stanno piacendo quelli che ci sono per ora
Sinceramente non mi ricordo di alcun cambio, i personaggi che vedi rimangono fino alla fine...chi ti piace in particolare? Ammetto di essere curiosa
![[SM=x494545]](https://img.freeforumzone.it/smiles/5/22.gif)
-The O-
00mercoledì 21 aprile 2010 15:55
il toblakai è il più gosso di tutti! anche se non ricordo in che libro compare! (ovviamente i preferiti restano i soldati malazan in generale, fanno sbellicare!!!)