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La Ruota del Tempo Forum dedicato al ciclo fantasy di Robert Jordan "La Ruota del Tempo"

Octaello: Jordan vs Tolkien epico certame

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    Standing
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    00 06/06/2006 19:45
    Il torrido sole di tarda primavera stava tramontando riempiendo l’enorme, ma quasi deserto, castello di labili tonalità ombrate. Pochi figuri si aggiravano per le immense stanze, quasi inconsapevoli l’uno dell’altro. Il giovane cadetto, nuovo a quel luogo, si aggirava in luoghi da tempo messi in quiescenza stando ben attento ad evitare le zone proibite che troppo avrebbero rivelato della sorte del regno. Ignaro del fatto che gli eroi erano altrove impegnati in corroboranti libagioni per rinsaldare vincoli ed amicizie, questi, trascinato dal suo errabondo cammino, giunse nella piazza d’arme. Benché non fosse usata da tempo vi erano i segni evidenti di una prolungata scaramuccia fra due fazioni quella detta della ruota e quella detta dell’anello. Riscaldato dal suo sangue guascone in ragazzo prese immediatamente l’iniziativa e deciso a schierarsi rinnovò la sua sfida alla fazione dell’anello.
    Indi attese…
    Tempo chiamò tempo e molto non ne passò dacché i primi frequentatori del castello rientrarono. Subito si accorsero della nuova ed oltre ad accogliere il giovine nonché ad istruirlo, lo misero in guardia dal pugnace ardore del paladino dell’anello : il primo cavaliere.
    Ahimè inutilmente.
    Ciò che tutti temevano accadesse…accadde. Al ritorno degli eroi dalla loro adunanza, il cavaliere dell’anello affrontò il giovane dal sangue caldo accettando la sua sfida desideroso di por mano all’arme.
    Nell’imbarazzo di affrontare un cotal avversario il giovane inesperto chiese l’appoggio di uno dei signori del castello. E subito l’ottenne.
    Nella frenesia del momento in un attimo si formarono antichi e nuovi schieramenti. Famiglie si spaccarono in nuove alleanze. Forze altrimenti sopite scesero in campo rischiando di trascinare il regno in una tempesta di sangue (leggasi spam infinito).
    Fu allora che su istanza del cadetto il vecchio sacerdote del cerchio, sentendosi legato parimenti alla ruota ed all’anello, propose di arbitrare una tenzone, anzi un’alta tenzone, tra 4 rappresentandi di ogni fazione chiamati a difendere l’onore dei propri padri fondatori.
    L’epico scontro così cominciò… [SM=x494632] [SM=x494632] [SM=x494632]

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    Ciò che il bruco chiama fine del mondo, il resto del mondo chiama farfalla
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    Quando il saggio indica la strada, lo stolto guarda il dito
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    Tornerà a essere bellissima, Logan. La Ruota gira. Un giorno il mondo tornerà come nuovo.
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    Standing
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    00 06/06/2006 19:48
    Semplici regole

    Il membro di una squadra attacca postando una critica all’autore della squadra avversaria
    Un duellante si difende confutando la critica indi..
    Un altro duellante attacca a sua volta con un'altra critica..
    E così di seguito
    Tutto ciò che non contiene gli estremi di una citazione verrà considerato IMHO
    Post contenenti citazioni eccellenti valgono doppio , cioè in caso di attacco richiedono due difese ( anche di membri diversi) o una difesa doppia.
    Post dal manifesto contenuto ironico parimenti valgono doppio ma consentono combo , cioè difesa ed attacco immediato.
    Questi ultimi bonus sono cumulativi.
    Un attacco non parato entro 24h determina la vittoria del team attaccante
    L’incontro si chiuderà in parità previo accordo delle parti

    Non sono assolutamente ammessi colpi bassi, critiche personali ai duellanti ed un linguaggio non consono al forum che frequentiamo. (Quest’ultima è superflua vista la levatura dei duellanti ma l’ho messa per correttezza)

    Onore imperituro all’autore della squadra vincente [SM=x494581] [SM=x494581]
    e per la squadra perdente…. [SM=x494531]
    Si aprirà un 3d (o in coda a questo dipende dagli admin.) in cui tutti i membri del forum potranno scrivere una ed una sola cosa malevola sull’autore sconfitto senza che nessuno abbia diritto di replica
    Giudice-arbitro supremo: Standing

    Squadra Ruota: Gnattino, Drago rinato, Aquila rossa, Polgara, Lord Drago
    Squadra Anello: Staurophylaktos, Darkshield, Laurana 78, Shai-tan, Saidar

    Inizia l’ octaello la squadra anello (sfidata)

    [Modificato da Standing 07/06/2006 13.59]


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    gnattino
    Post: 718
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    Sesso: Maschile
    00 06/06/2006 21:39
    mi connetto domani, che ormai l'ora è tarda. non mancate all'epico scontro [SM=x494569]

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    The lions and the hills take flight.
    The moon by day, and the sun by night.
    Blind woman, deaf man jackdaw fool.
    Let the Lord of Chaos rule.


    We rode on the winds of the rising storm,
    We ran to the sounds of the thunder,
    We danced among the lightning bolts,
    and tore the world asunder.


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    Staurophylaktos
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    00 06/06/2006 23:12
    Diamo il via alla tenzone
    ..chiarendo una cosa. Parteggio per Tolkien non perchè sia uno scrittore migliore di Jordan, ma perchè scrisse la Ruota del Tempo prima di Jordan. Tolkien è Jordan. [SM=x494534]

    "... Pensandoci bene, apparteniamo anche noi alla medesima storia, che attraversa i secoli! Non hanno dunque una fine i grandi racconti?" "No, non terminano mai i racconti", disse Frodo. "Sono i personaggi che vengono e se ne vanno, quando è terminata la loro parte..." J.R.R. Tolkien

    "... La Ruota del Tempo gira e le Ere vanno e vengono, lasciando ricordi che diventano leggenda. La leggenda sbiadisce nel mito, e persino il mito è dimenticato da tempo quando l’Era che gli aveva dato i natali ritorna nuovamente. In un’Età, chiamata da alcuni la Terza Era, un’Era non ancora venuta, un’Era da tempo passata, si levò un vento nelle Montagne della Nebbia. Il vento non era un principio. Non ci sono né principi né termini nel girare della Ruota del Tempo. Ma era un principio..." J.R.R. Tolkien, sotto lo pseudonimo di Robert Jordan, ribadisce il concetto scritto anni prima.

    Il Maestro sapeva che il seme da lui piantato avrebbe germogliato, sotto forma di nuovi autori...Il vecchio ch'è forte non s'aggrinza/e le radici profonde non gelano. [SM=x494543]

    Stauron.

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    Omnia sunt communia.
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    Standing
    Post: 306
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    Sesso: Maschile
    00 07/06/2006 04:37
    Partenza alla grande con un assalto quadruplo [SM=x494581] (e sono stato cattivo) [SM=x494562]
    vediamo come risponderanno gli avversari [SM=x494569]

    forza gente tifate per i vostri beniamini [SM=x494581]

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    DragoRinato
    Post: 6.343
    Sesso: Maschile
    .::|Signore del Caos|::.
    00 07/06/2006 08:37
    Info
    Cosa si intende per difesa doppia?


    .
    The amazing thing is that every atom in your body came from a star that exploded. And, the atoms in your left hand probably came from a different star than your right hand.
    It really is the most poetic thing I know about physics: You are all stardust.
    You couldn’t be here if stars hadn’t exploded, because the elements - the carbon, nitrogen, oxygen, iron, all the things that matter for evolution - weren’t created at the beginning of time. They were created in the nuclear furnaces of stars, and the only way they could get into your body is if those stars were kind enough to explode.
    So, forget Jesus. The stars died so that you could be here today.
    "A Universe From Nothing" by Lawrence Krauss, AAI 2009 (16:50-17:23)
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    Lord Drago
    Post: 839
    Età: 49
    Sesso: Maschile
    00 07/06/2006 11:17
    Direttamente dall' Autore Magno : "Time is a wheel. If you look in one direction, you are looking at the past. If you just turn around and look in the other direction, you are looking at the future."

    Quindi dire che Tolkien è Jordan equivale a dire che Jordan è Tolkien.

    Ovviamente essendo falso il primo assunto è falso anche il secondo.

    Io sono per un approccio più Darwiniano: Jordan è l'evoluzione di Tolkien. Già mi immagino i pannelli esplicativi nei musei di come il Tolkien Habilis si è trasformato nel Jordan Sapiens. Al nostro Vescovo Stauron di Wilbeforce non rimarrà che chiederci se Jordan discende da Tolkien da parte di nonno o di nonna.... [SM=x494556]

    [Modificato da Lord Drago 07/06/2006 11.18]




    Emotion skittered uncontrollably around the Void that surrounded him inside, the emptiness that was not empty, the emptiness filled with the Power.


    Tai'shar Manetheren
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    Lord Drago
    Post: 839
    Età: 49
    Sesso: Maschile
    00 07/06/2006 11:28
    ops....mi sono accorto solo ora che io nn sono in gara... [SM=x494546] mi sono perso qualcosa...



    Emotion skittered uncontrollably around the Void that surrounded him inside, the emptiness that was not empty, the emptiness filled with the Power.


    Tai'shar Manetheren
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    DragoRinato
    Post: 6.343
    Sesso: Maschile
    .::|Signore del Caos|::.
    00 07/06/2006 11:58
    Re:

    Scritto da: Lord Drago 07/06/2006 11.28
    ops....mi sono accorto solo ora che io nn sono in gara... [SM=x494546] mi sono perso qualcosa...



    Mi sa che hanno fatto confusione tra a me e te [SM=x494540]
    Ti cedo il posto, il tuo intervento è stato magnifico. [SM=x494581] [SM=x494581]


    .
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    Lord Drago
    Post: 839
    Età: 49
    Sesso: Maschile
    00 07/06/2006 12:00
    Potremmo sempre trovare un quinto Tolkeniano....



    Emotion skittered uncontrollably around the Void that surrounded him inside, the emptiness that was not empty, the emptiness filled with the Power.


    Tai'shar Manetheren
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    Staurophylaktos
    Post: 1.014
    Sesso: Maschile
    00 07/06/2006 12:09
    Cerchiamo un quinto tolkeniano e la risolviamo, per ora andiamo avanti così. Certo, se il Drago rinato teme il confronto e vuole farsi da parte, non c'è problema...capisco. [SM=x494548]

    Stauron.

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    DragoRinato
    Post: 6.343
    Sesso: Maschile
    .::|Signore del Caos|::.
    00 07/06/2006 12:19
    Il Drago non teme nulla, tantomeno il confronto con gli immobili seguaci del Professore di Oxford.

    Trovate un altra bella statuina impolverata che se la sente di affrontare l'Ira del Drago. [SM=x494610]


    .
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    saidar
    Post: 862
    Sesso: Femminile
    00 07/06/2006 12:27
    Re:

    Scritto da: Staurophylaktos 07/06/2006 12.09
    Cerchiamo un quinto tolkeniano e la risolviamo, per ora andiamo avanti così. Certo, se il Drago rinato teme il confronto e vuole farsi da parte, non c'è problema...capisco. [SM=x494548]

    Stauron.



    Potrei anche offrirmi come quinto tolkeniano ma sappiate che ho letto solo ISDA!!! Fate voi.


    ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ...

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    Staurophylaktos
    Post: 1.014
    Sesso: Maschile
    00 07/06/2006 12:31
    E con Saidar siamo 5 contro 5. [SM=x494523]

    Stauron.

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    DragoRinato
    Post: 6.343
    Sesso: Maschile
    .::|Signore del Caos|::.
    00 07/06/2006 13:10
    Re: Re:

    Scritto da: saidar 07/06/2006 12.27


    Potrei anche offrirmi come quinto tolkeniano ma sappiate che ho letto solo ISDA!!! Fate voi.



    Tu quoque...


    .
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    saidar
    Post: 862
    Sesso: Femminile
    00 07/06/2006 13:19
    Re: Re: Re:

    Scritto da: DragoRinato 07/06/2006 13.10


    Tu quoque...



    Poi capirai.... [SM=x494535]


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    Staurophylaktos
    Post: 1.014
    Sesso: Maschile
    00 07/06/2006 14:03

    Scritto da: Lord Drago 07/06/2006 11.17
    Al nostro Vescovo Stauron di Wilbeforce non rimarrà che chiederci se Jordan discende da Tolkien da parte di nonno o di nonna.... [SM=x494556]



    Caro Huxley/Drago, il Maestro diceva: "Ogni scrittore che crei un mondo secondario, una fantasia, ogni subcreatore, probabilmente desidera in parte almeno essere un creatore effettivo, o almeno spera di attingere alla realtà: spera che l'essenza propria di questo mondo secondario (se non ogni suo particolare) derivi dalla realtà oppure a essa confluisca. […] La caratteristica peculiare della "gioia" in un riuscito lavoro di fantasia può essere designata quale un improvviso balenare della realtà o verità sottesa. Non si tratta soltanto di "consolazione" per i mali di questo mondo, bensì di soddisfazione, di una risposta alla famosa domanda: "è vero?" [...]: "Se avete costruito bene il vostro piccolo mondo, sì. E' vero in quel mondo". E questo è sufficiente per l'artista."


    Ovvio che un seguace di Jordan rifugga la creazione e si barrichi nell'evoluzionismo, arido e meccanico. Jordan non crea, copia. Ma vedo che lo sapete da soli.

    In una cosa sicuramente siamo d'accordo, Jordan un creatore effettivo non lo è mai stato.


    Dalla Cattedrale di Oxford, in Fede,
    Vescovo Stauron, Magister Ecclesiae.

    Evito volontariamente, in quanto uomo di Fede, la facile e volgare provocazione insita nel paragone Tolkien-Scimmia. [SM=x494534]

    Ma ricordate che Santo Stauron protegge li credenti con le corde et li ferri roventi...

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    Standing
    Post: 306
    Età: 52
    Sesso: Maschile
    00 07/06/2006 14:10
    E l'octaello divenne decaello.

    Scusate se ho un po' pasticciato con le squadre. Ma questo scontro è pieno di ricche promesse.

    Le citazione eccellenti, dimostrano che chi le posta parla con cognizione di causa ed inoltre esprime giudizi di due persone,, indi raddoppiano l'azione che si sta facendo.
    Parimenti la manifesta ironia rivela arguzia e senso estetico che consente di associare due azioni diverse.

    Ad un attacco quadruplo quindi si deve rispondere con una difesa quadrupla ( citazione+ ironia) di un solo combattente oppure quattro difese singole(di combattenti diversi) oppure una dif doppia ( citazione aut ironia) e due singole ecc

    Rispondere ad attacchi singoli con difese doppie non da alcun vantaggio ma in caso di ironia, e solo in questo caso, è possibile che un duellante difenda ed attacchi nel medesimo post.

    p>[Modificato da Standing 07/06/2006 14.10]

    [Modificato da Standing 07/06/2006 14.11]


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    gnattino
    Post: 718
    Età: 34
    Sesso: Maschile
    00 07/06/2006 18:40
    bene tolkeniani, voi affermate che jordan ha solo copiato ma ora vi cito questo:
    il new york times così scrive: Robert Jordan è arrivato a dominare il mondo che Tolkien ha iniziato e poi ancora il Chicago Sun-timesLa ruota Del Tempo è un ciclo fantasy di rado eguagliato e MAI superato in lingua inglese] e se volete posso ancora continuare con altre citazioni di altri articoli o riviste ma credo che questo basti per dimostarre che Jordan non ha copiato niente

    [Modificato da gnattino 07/06/2006 19.11]


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    and tore the world asunder.


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    Staurophylaktos
    Post: 1.014
    Sesso: Maschile
    00 07/06/2006 20:17
    Ottimo, vedo che le sparute forze Jordaniane escono allo scoperto!

    Che dire? Non credo vi convenga mettere il piano sulle recensioni, perchè sappiamo tutti come negli anni la mole (nonchè la qualità) di quelle favorevoli a Tolkien sia infinitamente superiore rispetto a quelle di RJ, ma comunque analizziamo le due citate:



    il new york times così scrive: Robert Jordan è arrivato a dominare il mondo che Tolkien ha iniziato



    Il New York Times è in effetti una testata di sicura affidabilità, e ciò che scrive merita la dovuta considerazione. Notiamo come la recensione parli dello stesso mondo, iniziato da Tolkien e proseguito da Jordan. Non vi è accenno a creazione originale...il giornalista la pensa evidentemente come noi Seguaci della Vera Fede; Jordan è un ottimo scrittore, ma rielabora il materiale di Tolkien.Eccovi (l'accesso agli archivi del NY Times implica l'iscrizione, ma ne vale la pena)le recensioni che il N.Y. Times pubblicò a suo tempo riguardo Tolkien. Notate la firma di quelle, entusiastiche, riguardanti LOTR: W.H. Auden, uno dei maggiori poeti americani del secolo scorso, vincitore tra l'altro del Pulitzer. Uno che di belle lettere se ne intendeva...non mi pare che oggi per recensire RJ scrivano firme di pari importanza , nonostante alle dipendenze del Times ve ne siano. Forse che non vale la pena di scomodarle?


    il Chicago Sun-timesLa ruota Del Tempo è un ciclo fantasy di rado eguagliato e MAI superato in lingua inglese



    Ahi ahi ahi...siete cascati nel trappolone del Signor Fanucci.Per voi il link alla pagina delle recensioni della Tor (editore di Jordan), che contiene anche quella del Chicagon Sun Times che citi. Per comodità riporto il brano che ci interessa, vista la tua enfasi sul mai: "It is a fantasy tale seldom equaled and still less often surpassed in English." Ora, come vedete la versione originale dice che è una storia raramente pareggiata e ancor più raramente superata, cosa ben diversa dal mai che vi han fatto credere. Oddio, potrebbe essere che la Ciocci abbia tradotto anche le recensioni, e tutto si spiegherebbe...

    Forza, ragazzi. Cercate di impensierirci...se arrivano anche gli autogol non c'è gusto! [SM=x494540]

    Stauron.

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