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La Ruota del Tempo » La Ruota del Tempo » La Pietra di Tear » Fuochi del Cielo

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-The O-

00mercoledì 11 novembre 2009 15:18

Re:

SilmaCauthon, 11/11/2009 11.29:
Infatti stiamo parlando del libro 5
Negli altri libri era ok, poi si è compiuto il dramma

vabbé, nel libro 5 non si vede, quindi fa stato il libro 4! [SM=x494584]

MATC

00lunedì 25 gennaio 2010 15:27

considerazione a fine libro: bello ma....

ciao sono nuovo al forum che ho appena scoperto anche se non sono nuovo ai liberi della ruota del tempo!
Bella saga nel complesso. Dopo aver letto per puro caso il 1°libro (L'occhio del mondo, l'ho trovato in casa frugano svogliatamente nella libreria del salotto dei miei), tanto mi è piaciuto (pur avendo trovato parecchie analogie col signore degli anelli, al limite della scopiazzatura: una per tutte i mydrrail sono i cavalieri neri)che ho comprato e letto il 2° e quindi gli altri fono ai "fuochi del cielo": be' devo dire che quest'ultimo mi è piaciuto decisamente meno degli altri: troppo lento, troppe desctrizioni - talora proprio ripetitive; apprezzo motlo l'introspezione psicologica dei personaggi, ma spesso appare più volte ribadita e sottolineata e sempre con le stesse parole. Per carità la lettura è sempre complessivamente piacevole, ma la storia si trascina un po' con sporadici quanto improvvisi colpi di scena verso la fine, al punto che alcuni capitoli sembrano quasi "superflui" ai fini della narrazione.
Voglio fare il noioso: anche i personaggi secondari secondo me sono troppi, e descritti troppo meticolosamente (vedi i numerosissimi Aiel) quando in realtà sono personaggi di 2 spesso 3° piano, appesentanedo un po' la lettura. E spesso perdo il filo di chi sono (complice i nomi complicati.
ho letto su internet talcuni commenti negativi sul prossimo libro Il signore del caos, che sarebbe ancora meno avvincente di quest'ultimo. ciononostante l'ho comprato(ma che difficoltà a trovarlo a Milano! pare debba essere ristampato), da lettore fedele de "la ruota del tempo": ho intenzione di arrivare ain fono alla serie!
un saluto a tutti i fan che mi hannoi letto
Ps che fine ha fatto Perrin? e la regina Morgase fuggita da lord Gabriel?.... nella prossima puntata suppongo! [SM=x494540]

DragoRinato

00lunedì 25 gennaio 2010 16:21

Innanzitutto Benvenuto!

Se vuoi puoi presentarti nel Daes Dae'Mar.

DragoRinato

00lunedì 25 gennaio 2010 16:28

Re: considerazione a fine libro: bello ma....

MATC, 25/01/2010 15.27:
ciao sono nuovo al forum che ho appena scoperto anche se non sono nuovo ai liberi della ruota del tempo!
Bella saga nel complesso. Dopo aver letto per puro caso il 1°libro (L'occhio del mondo, l'ho trovato in casa frugano svogliatamente nella libreria del salotto dei miei), tanto mi è piaciuto (pur avendo trovato parecchie analogie col signore degli anelli, al limite della scopiazzatura: una per tutte i mydrrail sono i cavalieri neri)che ho comprato e letto il 2° e quindi gli altri fono ai "fuochi del cielo": be' devo dire che quest'ultimo mi è piaciuto decisamente meno degli altri: troppo lento, troppe desctrizioni - talora proprio ripetitive; apprezzo motlo l'introspezione psicologica dei personaggi, ma spesso appare più volte ribadita e sottolineata e sempre con le stesse parole. Per carità la lettura è sempre complessivamente piacevole, ma la storia si trascina un po' con sporadici quanto improvvisi colpi di scena verso la fine, al punto che alcuni capitoli sembrano quasi "superflui" ai fini della narrazione.
Voglio fare il noioso: anche i personaggi secondari secondo me sono troppi, e descritti troppo meticolosamente (vedi i numerosissimi Aiel) quando in realtà sono personaggi di 2 spesso 3° piano, appesentanedo un po' la lettura. E spesso perdo il filo di chi sono (complice i nomi complicati.
ho letto su internet talcuni commenti negativi sul prossimo libro Il signore del caos, che sarebbe ancora meno avvincente di quest'ultimo. ciononostante l'ho comprato(ma che difficoltà a trovarlo a Milano! pare debba essere ristampato), da lettore fedele de "la ruota del tempo": ho intenzione di arrivare ain fono alla serie!
un saluto a tutti i fan che mi hannoi letto
Ps che fine ha fatto Perrin? e la regina Morgase fuggita da lord Gabriel?.... nella prossima puntata suppongo!

Piccole precisazioni:
* il 6 è molto bello a mio parere! Non resterai deluso

* la miriade di personaggi quasi-totalmente non necessari è parte dello stile e della bellezza di Jordan, rendono un mondo più reale... Il mondo non smette di esistere perchè 2 o 3 sono i veri protagonisti di una storia...

* di Perrin e Morgase leggerai ancora [SM=x494535]

* Per quanto riguarda le similitudini con ISDA:
1) Jordan ha affermato che l'inizio de L'Occhio del Mondo è un omaggio a Tolkien
2) I Myrdrall sebbene nell'aspetto e nella funzione iniziale del libro ricordino chiaramente gli Spettri dell'Anello,
sono pensati e gestiti poi in maniera del tutto diversa. Se vuoi posso elencarti le innumerevoli differenze.

SilmaCauthon

00lunedì 25 gennaio 2010 17:12

Ciao!
Sono d'accordo cn Drago, il 6 è molto bello, è tra i miei preferiti [SM=x494586]

Per quanto riguarda le similitudini cn il Signore degli anelli, essendo io a dir poco un'amante di Tolkien, avevo notato molte similitudini e un po' mi ero innervosita, ma è una cosa solo iniziale, e come dice Drago, è stato un omaggio al Professore.
Ti accorgerai sempre di più di quanto in realtà di Tolkien nn ci sia nulla man mano che vai avanti cn la storia.
Sono d'accordo cn te però, x quanto riguarda il tipo di scrittura di Jordan.
E' vero che scrive troppi capitoli e troppe cose che possono anche essere dette in meno pagine, che si ripete e che il suo finale è sempre lo stesso: accade tutto negli ultimi capitoli. Questo a mio avviso o piace o nn piace, è uno stile di scrittura. A me personalmente nn sempre piace, è una delle cose che nn amo particolarmente, ma nel complesso cmq sia è talmente bello che questi li considero dettagli [SM=x494541]

nihilim

00lunedì 25 gennaio 2010 17:23

Il 6 in realtà è un libro che ad alcuni piace ad altri no.

Lo stile che hai sottolineato di RJ nel 6 si accentua un po', quindi preparati a qualcosa di simile al 5 come narrazione, ma il 6 ha eventi talmente significativi che non potrai non apprezzarlo.

nihlim

Moiraine Sedai

00lunedì 25 gennaio 2010 17:26

Voglio fare il noioso: anche i personaggi secondari secondo me sono troppi, e descritti troppo meticolosamente (vedi i numerosissimi Aiel) quando in realtà sono personaggi di 2 spesso 3° piano, appesentanedo un po' la lettura. E spesso perdo il filo di chi sono (complice i nomi complicati.

Secondo me invece questa è una delle cose più belle di Wot!
Il fatto che tutti i personaggi sono vivi e caratterizzati nei minimi dettagli, non solo i protagonisti, rende ancor più viva la storia e ti fa piacere anche i personaggi minori che sennò rimarrebbero solo delle macchiette..

MATC

00martedì 26 gennaio 2010 11:57

grazie a tutti per le risposte e...

Innanzitutto grazie perchè mi ha fatto piacere avere delle risposte da coloro che condividono il mio stesso interesse per la lettura.
Sono contento su chi mi assiucra che il 6° libro è interessante (e pazienza se avrà lo stesso stile del 5°) e ci tengo a precisare che le mie "critiche" non vogliono giudicare un fantasy comunque molto bello e anche originale e - come dite giustamente- radicalmente diverso dal signore degli anelli - nonostante alcune analogie più che altro ascrivibili al primo libro: perlatro tale analogie non mi hanno infastidito: 1° perchè il Signore degli anelli mi è piaciuto molto (nonstante il formato "mattone"), 2° perchè bisogna dire che Jordan ha uno stile originale tutto suo: tra i quali fra laltro proprio la arietà di personaggi che - ci tengo a precisare - è un punto a suo favore: se non altro suscita la mia ammirazione per la forza inventiva e creativa che ci mette in ogni particolare. Solo che personalmente (complice talvolta anche la mia "pigrizia mentale" o la semplice stanchezza della giornata) talvolta mi "affatica" un po' la lettura (ma naturalmente è molto soggettivo). Volendo fare un'altro paragone, forse ardito: Harry Potter... lo so lo so è molto diverso (ma no ditemi che è un libro per bambini! se no mi offendo [SM=x494534]

; -)) in comune ha solo - potremmo dire - l'uso della magia, da Jordan definito l'unico potere (più sofisticato sicuramente) ma quei libri li ho letteralmente divorati. Tuttavia è piacevole leggere Jordan un poco alla volta, assapori di più la lettura (e i libri mi durano di più), con pazienza imparo ad apprezzarne i particolari meticolosi. E i colpi di scena così improvvisi danno una botta di adrenalina! Quando è morta Moiraine mi è venuto un colpo, pensavo fosse uno di quei personaggi che duravano tutta la saga! Per non parlare di quando sembrava fosse morta Avhienda.. ma per fortuna era un bluff! (assieme a MAT)
ciao!

DragoRinato

00martedì 26 gennaio 2010 13:05

HP non è solo un libro per bambini concordo :)

p.s.: per una maggiore leggibilità dei tuoi post riesci ad andare a capo più spesso?
magari posti da uno smart phone e sei impossibilitato, ma te ne sarei davvero grato [SM=x494535]

MATC

00martedì 26 gennaio 2010 14:52

Re:

DragoRinato, 26/01/2010 13.05:
HP non è solo un libro per bambini concordo :)

p.s.: per una maggiore leggibilità dei tuoi post riesci ad andare a capo più spesso?
magari posti da uno smart phone e sei impossibilitato, ma te ne sarei davvero grato

Ok. E scusate gli errori di battitura
No niente smartphone (ma cos'è? tipo black e decker?) [SM=x494540]

Sono solo poco pratico (anzi è la 1a volta che scrivo in un forum)
Effettivamente rileggendo il mio post faccio un po' fatica anch'io...
Ma che fine ha fatto PADAN FAINE?
Secondo me è una delle figure più inquietanti e misteriose (ma anche affascinanti del libro)
Sembra che RJ voglia affdargli un ruolo da vero protagonista dei cattivi... ho molte aspettative in proposito!

E questo smile: [SM=x494594]

cos'è? un piccolo OGIER?...

nihilim

00martedì 26 gennaio 2010 15:12

Leggi e saprai!

nihilim

DragoRinato

00martedì 26 gennaio 2010 16:03

Re: Re:

MATC, 26/01/2010 14.52:

E questo smile: cos'è? un piccolo OGIER?...

ma no no! E' il famoso maialino di yattaman!

http://www.youtube.com/watch?v=jT3CePDfqTc

-kay-

00martedì 26 gennaio 2010 16:42

Ma che fine ha fatto PADAN FAINE?
Secondo me è una delle figure più inquietanti e misteriose (ma anche affascinanti del libro)
Sembra che RJ voglia affdargli un ruolo da vero protagonista dei cattivi... ho molte aspettative in proposito!

R.A.F.O... è sempre in attesa dietro all'angolo, pronto a colpire quando meno te lo aspetti...

Perrin_Al'Meara

00mercoledì 7 aprile 2010 19:08

Bellissimo i fuochi del cielo. Mi ha appassionato dall'inizio alla fine.
Siuan Sanche e Leane quietate che poi fuggono grazie all'aiuto di Min, Nynaeve e Elayne che fuggono per le terre bagnate alla ricerca delle ribelli della torre bianca, Morgase che finalmente riesce a sfuggire alla coercizion di Lord Gaebril, Nynaeve che si scontra nuovamente contro Moghedien riuscendo ad averne ragione, Rand che nella sua costante lotta interiore riesce prima a sconfiggere gli aiel shaido e conquistare Cairhien e poi a conquistare Caemlyn dove "cancella" dal disegno Rahvin.
Ma l'evento che più di tutti mi ha lasciato di stucco è stata la morte di Moiraine e Lanfear.
Quando ho letto quelle pagine sono rimasto paralizzato con la bocca aperta per dei secondi [SM=x494544]

Non avrei mai pensato che un personaggio del genere potesse finire così (anche se penso che negli anelli nel Rhuidean tra le tante vite ed eventi visti abbia visto anche questo e lo aspettava con impazienza per poter così porre fine alla vita della reietta) .
Per non parlare dei personaggi come sempre ben strutturati e sempre fedeli a se stessi nonostante i seppur logici cambiamenti dovuti alle esperienze che vivono.
Una sola cosa mi ha lasciato perplesso.
Il titolo del libro I FUOCHI DEL CIELO. Non riesco a trovarci ancora un nesso con quanto narrato nel libro.... [SM=x494553]

SilmaCauthon

00mercoledì 7 aprile 2010 19:29

Hai parlato di tutti tranne che di Mat, che qui fonda (senza volere [SM=x494540]

) la Banda della Mano Rossa [SM=x494631]

Un evento straordinario, va ricordato [SM=x494603]

-kay-

00mercoledì 7 aprile 2010 21:43

Una sola cosa mi ha lasciato perplesso. Il titolo del libro I FUOCHI DEL CIELO. Non riesco a trovarci ancora un nesso con quanto narrato nel libro..

penso si riferisca ai fuochi e fulmini lanciati da Rand, Egwene ed Aviendha contro gli Shaido a Cairhien; oppure a quelli di Rahvin a Caemlyn contro gli amici di Rand

Mercutia

00giovedì 8 aprile 2010 00:54

Oltre che questo, credo sia una metafora sottesa a tutto il libro che è fondamentalmente un girantesco giro di boa perchè qui succedono un sacco di cose che cambiano una valanga di carte in tavola, un giro di boa appunto. Se leggi i titoli dei vari capitoli, vedi che sono quasi tutti collegati a questo, dal prologo che accende le prime scintille... per arrivare ai fulmini e saette reali, scaturiti dagli scontri che segneranno gli eventi.
Per me questo è il libro più bello tra quelli letti finora!

Perrin_Al'Meara

00giovedì 8 aprile 2010 09:09

Avete tutti ragione e chiedo venia per aver dimenticato l'altro importante evento che segna il libro e cioè la nascita della mano rossa guidata da mat. [SM=x494533]

SilmaCauthon

00giovedì 8 aprile 2010 10:08

Re:

Perrin_Al'Meara, 08/04/2010 9.09:
Avete tutti ragione e chiedo venia per aver dimenticato l'altro importante evento che segna il libro e cioè la nascita della mano rossa guidata da mat.

Sei perdonato [SM=x494603]

Moiraine Sedai

00giovedì 8 aprile 2010 16:57

Re:

Mercutia, 08/04/2010 0.54:
Oltre che questo, credo sia una metafora sottesa a tutto il libro che è fondamentalmente un girantesco giro di boa perchè qui succedono un sacco di cose che cambiano una valanga di carte in tavola, un giro di boa appunto. Se leggi i titoli dei vari capitoli, vedi che sono quasi tutti collegati a questo, dal prologo che accende le prime scintille... per arrivare ai fulmini e saette reali, scaturiti dagli scontri che segneranno gli eventi.
Per me questo è il libro più bello tra quelli letti finora!

Concordo è un libro che cambia un sacco di carte in tavola [SM=x494573]

nihilim

00giovedì 8 aprile 2010 18:05

"With his coming are the dread fires born again. The hills burn, and
the land turns sere. The tides of men run out. And the hours dwindle. The
wall is pierced, and the beil of parting raised. Storms rumble beyond the
horizon, and the fires of heaven purge the earth. There is no salvation
without distruction, no hope this side of death."

Direi che si tratta dei fulmini...

nihilim

Arya88.

00giovedì 20 maggio 2010 09:49

Dico solo una cosa: sto già in astinenza, perchè ancora non m'è arrivato il Signore del Caos!
Tutto il libro è bellissimo, ma le ultime 200 pagine sono da urlo! Certo, quando Mat, Aviendha e Asmodean (ma Mat in primis) sono morti ho rischiato di scagliarlo contro il muro, ma per fortuna l'impulso è stato di breve durata ;)
Magic Moments:
1 [SM=x494611]

a Cairhiern [SM=x494549]

2 Moiraine che si sacrifica e Lan disperato [SM=x494552]

3 Nyn tutt'altro che codarda ma coraggiosissima ad andare a Caemlyn
4 Rand che fa fuori Rahvin con l'aiuto di Nyn
5 Asmodean???? Ma chi è stato? Cominciava pure a piacermi...

Leggendo alcuni vostri commenti ho notato che molti non hanno apprezzato alcune parti del libro, in cui magari succede poco in confronto al finale davvero col botto; a me invece sono piaciuti anche i capitoli più di transizione, in cui si approfondisce la psicologia dei personaggi, i rapporti tra di loro. (Rand/Moiraine, Rand/Aviendha, Nyn/Birgitte).
Mi è garbata anche la parte del serraglio, ma sono di parte perchè Nyn la adoro, e in questo libro è stata fantastica, specie quando mostra il suo lato più fragile, quando ha sensi di colpa verso Birgitte, o si sente una codarda. Elayne però è troppo perfettina.

Difetti:
-la traduzione fa schifo. Alcune frasi le ho dovute rileggere tre volte. E ancora non hanno senso!
-mi è spiaciuta l'assenza di Perrin. Spero che andando avanti sia più presente.

-kay-

00giovedì 20 maggio 2010 11:18

Elayne però è troppo perfettina.

Elayne ed Egwene nei primi libri non fanno una gran bella figura, ma poi si rifanno negli ultimi... soprattutto Egwene

SilmaCauthon

00giovedì 20 maggio 2010 16:16

Elayne e Egwene fino all'XI sono da uccidere a mio avviso [SM=x494540]

Egwene un po' meno [SM=x494541]

Perrin purtroppo torna, nn ti preoccupare, e i suoi capitoli diventano una palla assurda [SM=x494527]

Nn sto manco a dirlo, anzi si [SM=x494541]

, ovviamente Mat migliora di libro in libro [SM=x494543]

Someshta The Green Man

00giovedì 20 maggio 2010 18:56

Anche a me è piaciuto molto, ed ho apprezzato tanto anche i capitoli '+ di transizione', come dice Arya. Vario, ricco e spettacolare! [SM=x494605]

Moiraine Sedai

00giovedì 20 maggio 2010 19:33

Re:

SilmaCauthon, 20/05/2010 16.16:
Elayne e Egwene fino all'XI sono da uccidere a mio avviso Egwene un po' meno

Egwene dal 6 in poi è una grande! [SM=x494605]

Non darle retta Arya [SM=x494540]

Per il resto concordo con te sulle parti di transizione, cazzarola mica ci possono sempre stare battaglie e cose così, in una saga enorme come Wot dei momenti di pausa ci devono stare sennò non sarebbe neanche plausibile.. E poi, come hai detto tu, approfondiscono la psicologia dei personaggi, che è una cosa che apprezzo moltissimo [SM=x494609]

Mercutia

00giovedì 20 maggio 2010 23:42

-kay-, 20/05/2010 11.18:
Elayne però è troppo perfettina.

Elayne ed Egwene nei primi libri non fanno una gran bella figura, ma poi si rifanno negli ultimi... soprattutto Egwene

Su Elayne non credergli [SM=x494527]

Aylin_Mayflower91

00lunedì 21 giugno 2010 18:18

L'ho finito stanotte perdendo metà della vista...le ultime pagine vanno via tutte col fiato sospeso!! Meravigliosa Moiraine ma meravigliosa soprattutto Nynaeve!! Peccato per la mancanza di Perrin, ma compensa benissimo Mat che fa veramente faville! Mi è dispiaciuto per Asmodean...mi stava simpatico...Mi ci gioco tutto che Moiraine rispunta...non può morire così!! E neppure Lanfear...troppo facile! Elayne, scusate se lo dico, ma è una palla al piede... [SM=x494527]

Someshta The Green Man

00lunedì 21 giugno 2010 19:00

Finale mozzafiato e tante belle scene in tutto il resto del libro! [SM=x494523]

Credo che Moiraine, Sua splendente Divinità, l'aspettino un po' tutti...Speriamo...come una Gandalf al femminile...già già! [SM=x494567]

Nym93

00giovedì 24 giugno 2010 00:20

Io darei tre commenti:

1)Lanfear fa quasi pietà quando prega Lews Therin [SM=x494552]

2)Masema che vuole parlare dei miracoli di Rand fanciullo alle folle [SM=x494558]

3)Vestito rosso [SM=x494550]

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